Гравировка по стеклу

[Forum Admin]

Я не судья. Критика полезная. Такая реакция пользователя помогает сделать сервис более оперативным.
Вы же Forum Admin, умеете решать пробл. на лету.

Александру, ничего особенного не требуется. Немного внимания и разьяснения возможностей работы, а в данном случае подбор параметров оптимальных.

Критика полезна когда она конструтивна  и я  о том же и говорю что Александру, ничего особо не требуется, а внимания уже сами видите на несколько страниц. И Доктор тут...

[ershov777]

Я не судья. Критика полезная. Такая реакция пользователя помогает сделать сервис более оперативным.
Вы же Forum Admin, умеете решать пробл. на лету.

И  еще вы забыли сказать Юрий, что такая позиция  пользователя является очень неудобной, надо двигаться, что то делать, гораздо проще посыпать словесной шелухой, что бы уже и не помнилось о чем шла речь в начале.  Гораздо проще дать отмашку Docktor_Chudo, давай мол, твой час настал.
Да за то время которое потрачено на переписку можно было неизвестно сколько раз отгравировать мой вопрос и сказать "мол, да у нас тоже такая фигня, пока не знаем, будем разбираться" или "нет, у нас все нормально гравируется, ищите причину у себя" и выложить результат на форум. По моим представлением это было бы честнее и порядочнее по отношению к клиенту, нежели изображать непонимание- чего он пристал со своим градиентом? У нас все хорошо, все режут и гравирую так как хочется нам и поэтому у нас нет проблем.

Я подожду пока участвовать в форуме - подожду, что ответять парни из Чайны. Я надеюсь у них там более конструктивный подход. И руководитель сервисной службы не собирается с силами 2 дня чтобы так и не связаться с клиентом, авось клиент за выходные забудет.

[Uri]

Александр, чайна- чайной, но надеюсь я их опередил на несколько месяцев  ;D

Сам к ним обращался - пустое дело. И дело не в китайцах - это общая позиция для всех производителей имеющих своих предст. в России. Несколько вопросов важных пришлось решать через техподдержку технографикис запросами в китай, всё нормально - работает, но это не два дня.

А на шарикова не обращайте внимания, это олицетворение болтологов от лазерной гравировки, этакий теоретик всезнайка, если он проснулся - улыбайтесь, всё равно какую нибудь глупость сморозит и пойдёт свои посты тереть...

Итак о важном. Давно я на своей голубятне не гравировал ( это у меня имя собственное для с-160  :D ). И по этой причине позабыл насколько классно этот резак гравирует.

Прошу сделать поправку на установленную 4-х дюймовую линзу и излучатель прибл. к 2,5 годам эксплуатации.
Тем не менее все градации читаются и ничто не мешает гравировать фотоизображение.

Итак три ленты.
Верхняя заливки от 10 до 100% изм. плотности серого.
Средняя полутон восьмибитный.
Нижняя джавис 35 гр.



Подбор параметров.



Результат - 30-40-2, при 20мА ( ВСЕГДА!).



Градации читаются и хорошо видно, что некоторая неравномерность вызванна фактурой древесины, там она совпадает с годовыми кольцами.

Поэтому простейший вывод напрашивается, что для тонкой гравировки необходима тщательная настройка лазера, подготовка файла исходя из возм. аппарата и подходящий материал.

Ваш пластик - предназначен для бирок, табличек и номерков, тонкие работы на нём проблематичны.

Стекло слишком сложный материал, что-бы на нём добиться результата с наскока, без должной подготовки.

Александр, возвращайтесь.

                                    Юрий.

[Docktor_Chudo]

ershov777

Я в Вашей теперешной работе и яйца выведеного не вижу.
Я думал Вы окроете мне глаза на что то,
...а на самом деле такого бреда нанесли, в котором уже не кто не может разобраться.
Я пытался и даже понял что то...но при этом понял, что все это бред.


Причем Вы так резко начали - причем Вы начали - не я. Ну и плюс много на себя берете.

По лазеру по Вашему я не чего не скажу - гравирует лазер - не гравирует лазер - все что написано мною выше, относиться к технологии гравировки по стеклу/другим материалам.

Я Вам предложил бы сделать заход к профессионалам - это Форум гравировка по камню и выложить там свои ИЗЫСКАНИЯ.
Там ребята простые либо поднимут Вас на руки любо пошлют на три буквы, но перед этим у Вас будет немного времени указать ИМ о тонах и полутонах.

Дерзайте с профессионалами! Это их ОСНОВНАЯ работа, у нас же - это 1/100 от нашей работы.

[ershov777]

Итак три ленты.
Верхняя заливки от 10 до 100% изм. плотности серого.
Средняя полутон восьмибитный.
Нижняя джавис 35 гр.

Результат - 30-40-2, при 20мА ( ВСЕГДА!).

Градации читаются и хорошо видно, что некоторая неравномерность вызванна фактурой древесины, там она совпадает с годовыми кольцами.

Поэтому простейший вывод напрашивается, что для тонкой гравировки необходима тщательная настройка лазера.

Спасибо вам Юрий, что вы проделали свой опыт. По подготовке я понял, не понял только по гравировке, не пробовали уменьшить ток или мощность, как хотите, так что бы плашки с меньшей плотностью не гравировались, а с большей еще проглядывали. Не будет ли и у вас лазер затыкатся на более плотной плашке, а на меньшей вновь запускаться, как это делает он у меня. Я обязательно в понедельник повторю ваши параметры, уж фанеру то я найду.

Я полностью согласен с вами, что необходима тщательная настройка для тонкой гравировки. Но неужели вы не поймете, речь уже давно идет о просто гравировке, я не могу огравировать более плотную плашку, но менее плотная гравируется и все это идет в один проход.

Если вы уменьшите мощность и у вас будет гравироваться более плотная и менее плотная не будет, будет сходить на нет, то это почти однозначный ответ, что дело в электронике, на 75-80% я уже сейчас в этом уверен. Уж очень симптоматична картина.

У вас же уже есть файл, в гравере, просто запустите его еще раз и регулятором тока  процессе гравировки уменьшайте ток, чтобы была видна динамика поведения лазера через каждые несколько строк. Вы мне очень-очень поможете.

Я сказал что подожду участвовать в форуме - это не касалось вас, Юрий. На мой взгляд вы один из немногих, кто практически не сыплет словесной шелухи и спокойно делиться своими знаниями, не боясь быть окраденным, не сочтите за лесть. Это респект вам. И уж конечно я не буду полемизировать с господином доктором, однозначно, просто не о чем.

[Docktor_Chudo]

И уж конечно я не буду полемизировать с господином доктором, однозначно, просто не о чем.

Ваш любимый господин Доктор - не просто Доктор, а один из самых активных участников Инета по лазерам.
Причем имеющий свой собственный форум - но это так....

Кстати про Вас я так не чего и не знаю. :(


Поэтому в будущем, примите совет - перед тем как  написать какой нибудь БРЕД про кого нибудь лично- подумайте, а вдруг у него есть дети. (это цитата из мульфильма)

[Uri]

Александр, у меня лазер старой модификации, отличие в лпт подключении и невозможности хранить задания. В гравёрах всё это есть.
Файл в компе сохранил и сбросить не пробл, на разных токах.

Но ещё раз, я фактич. об этом писал.

Вероятно на низком токе можно добиться нестабильности излучения, как у вас.
Ведь 8 мА и 70% мощности - это фактически  25,5% мощности излучателя , в общем нормально, но на 10% заливку придётся всего 2,55 % мощности изл. - это для него слишком мало. Я уверен, что блок питания не предназначен для таких режимов, т.к. они фактически - ненужны.

Умоляю, поставте ток на амперметре 20 мА и далее работайте с % мощности в драйвере !

Вот если в этом случае возникнет нестабильность и пр., то после проверки юстировки давите на поставщика.

То что вы сейчас делаете - это изучаете возможности блока питания и излучателя - это хорошо и это интересно, я двумя руками за, т.к. данные знания нелишни, их можно использовать практически.

Другое дело - если треб. результат. Тогда мы должны исп. оптимальные параметры - файл, режим, материал.

[Uri]

Вероятно, я не знаю точно, выставленный ток на амперметре корелирует с током розжига. Поэтому работая на явно заниженных значениях с этим источником вы забиваете его в режим неадекватности, т.е. характеристики нелинейные у него - итог, это ваш результат теста.

[ershov777]

Юрий, извините, хрен с ним, с током. Оставьте 20 mA как у вас и было, уменьшите мощность в драйвере, поймите, я просто хочу узнать, будет ли он вести себя так же как мой или это у моего глюк такой. У вас было 30/40/2 поставте, пожалуйста, 10/40/2 и отгравируйте, я вас очень прошу, и все сразу встанет на свои места (по крайней мере у меня в голове  ;))
А я в понедельник повторю, то что вы сделали сегодня и выставлю результат на обозрение.

Вероятно, я не знаю точно, выставленный ток на амперметре корелирует с током розжига. Поэтому работая на явно заниженных значениях с этим источником вы забиваете его в режим неадекватности, т.е. характеристики нелинейные у него - итог, это ваш результат теста.

Вполне возможно вы и правы, если есть корреляция, однако специалисты "Технографики" не торопятся разрешить  эти вопросы. Я как электронщик, могу еще десяток версий предложить и они возможны тоже, и кому как не специалистам их решать, но увы...

[Uri]

Ох, пойду вашу голову спасать.

[Uri]

Итак сделал.
10% ОТ 20мА , т.ё фактич. 9% мощности излуч., правда старого и с 4-х дюйм. линзой, вообще ничего нет.

15% РЕЗУЛЬТАТ НА ФОТО.



Вообще приятно, что прим. с 50% нач. прорис., т.е. 13,5 / 2 = 6,75%. И с равномерностью там всё хорошо.

20%, а фактич. 18% дают всю растяжку целиком. Она равномерна, не с ярко выраженным, но читаемым градиентом.



Я лично могу только радоваться данному результату, кот. особых телодвижений не потребовал. Улучшить возможность есть.

По сервису.
Александр, я не так давно столкнулся с рекламной отраслью. И первое впечатление было - шок, на всех уровнях.
Было впечатление, что я опять в кооперативном движении, поймёте если сталкивались. Так вот в этом потоке техногр. выглядит значит. вменяемее многих, не спешите с выводами с ними удобно и в конечном счёте выгоднее работать. Для интереса позв. в какую нибудь др. техпод. - такой пурги наслушаетесь  :\'( , плакать захочется. Мне на посл. выставке наговорили - хоть книжку издавай  :D

[ershov777]

Отлично, Юрий! Я ваш должник.
Выводы по аппарату пока не делаю.
В понедельник повторю и настанет время для выводов.
Но предварительные итоги пока остаются те же, скорее всего, не все в порядке с моим аппаратом.

По поводу "Технографики", я вовсе не настроен против компании, более того, в силу того, что именно она продала мне аппарат, нам придется долго и плодотворно (надеюсь) работать.
Я против пустозвонства и бессмысленного трепа, на мой взгляд лучше вообще молчать, чем иммитировать бурную деятельность, хотя конечно, мой взгляд достаточно субъективный... Но с другой стороны, тот же господин доктор, почти каждым своим постом, потверждает мою субьективность... ;)

[Uri]

Я то-же не могу установить исправен или нет ваш аппарат пока вы его не испытаете в рекомендованном режиме, в кот. его и надо было эксплуатировать с первого дня, на мой взгляд.

Но больше склоняюсь считать его предварительно исправным.

Я слышал о замене блоков питания, но насколько понимаю во многом причина в неосознаных действиях оператора. Когда источник основательно подсажен - начинают выкручивать амперметр и летит диодный мост б.п. Кто-то меняет блок на новый, кто-то ремонтирует. Известный по нету мне случай ремонта обошёлся клиенту в 30-ть рублей  :D.

Вообще вся электроника у этой фирмы вызывает у меня только положит. эмоции, а так-как у меня все аппараты от этой фирмы и их достаточно много, то могу на основе собственной статистики судить об их надёжности.

Учтите, что ваши параметры могут несколько отличатся из-за новизны излучателя. Идеально если излучатель перед решающим действием потрудится часа два. Я когда-то описывал, что у нового изл. как-бы есть второе дыхание, вероятно это какая-то стабилизация процесса. Я её ощущал практически, а теоретиз. об этом можно долго.

О технографике не беспокойтесь, мне неизвестен ниодин случай игнорирования пробл. клиента, я не сталкивался. По большому счёту у вас пока и игнорировать нечего. Наличие форума на кот. это вообще обсуждается - лишнее тому доказательство. Для примера стоило мне в "оранжевой странице" написать, что прес инста лучше китайско-польского шульца, как я был мгновенно удалён из числа пользователей. А это не была критика компании даже, а всего лишь позиционирование продукта..

Ваш намёк на шарикова, как на цепного пса технографики не может иметь под собой реальной почвы на мой взгляд. В компании слишком умные ребята, для такой глупости . Он будет кусать всех у кого не жсс-и. И это весело  ;)

[ershov777]

Мое мнение, что это аппаратная ошибка пока потверждает, наличие полоски на плашке 100%, где лазер начинает жечь и затыкается (на моей последней фотографии, что-то не так с формированием импульсов управления или трактом их прохождения, таковы мои предварительные выводы. И в этом ничего страшного нет, нет производителей которые делают идеальную продукцию, я не раз ремонтировал и Siemens, и японцев, а ведь фирмы имеют реноме ого-го, какого надежного  поставщика. А у меня такой неявный дефект проявляется, только при определенных условиях, другой бы может и горя не знал, если бы не полез куда мама не велит.

Кстати, в этом есть большой плюс, если мои сомнения потвердяться - "Технографика" получает готовый тест на предмет скрытых дефектов на стадии пуско-наладки уже можно диагностировать этот дефект.

Нет, я не имел ввиду, по крайней мере в последнем посте, что господин доктор - цепной пес "Технографики", я имел ввиду, что он образец пустозвонства и трепа на этом форуме, может я неверно построил фразу поэтому вы меня неправильно поняли.

[Uri]

Ждём ваших тестов в понедельник. А то может получиться, что, образно говоря, оборудование под 220 использ. в штатах и все мы удивлялись, что нет требуемых параметров  :D

Конечно мне неудалось получить этого всплеска нестабильности ввиде полоски, но и параметры у меня были немного иные и излучатель "прикатанный"  :)

Относит сименса и проч. согласен, всюду могут быть дефекты, и в лазерлайна могут. Задача пользователя - отсечь их в течении гарантийного срока. Задача компании их минимизировать на стадии пуско-наладки, если последняя предполагалась.

Иногда из наличия пуско-наладочных работ некоторые горячие головы делают вывод о ненадёжности оборудования.
Я бы сказал они просто "недогоняют" процес. Пользователь пообщавшись с инж. пусконаладки всегда (при проч. равных) информированнее нежели обошедшийся без такой процедуры.
Я уж не хочу говорить, что даже стиралку в гарантии рекомендуют ставить только с услугой квалиф. электрика ..
Ушёл в сторону, сори.

Жду теста.