С-160 УПРАВЛЕНИЕ ГРАВИРОВАЛЬНОЙ ТОЧКОЙ

[Felix]

Феликсу- зря Вы так реагируете. Это очень на руку автору термина.                                    Юрий.

Юрий я так реагировал потамучто у меня была 100% увереность но не было подробных обоснований чтобы спокойно объяснить. Я немогу это выложить в электронном виде - это в тетрадке. Могу при встрече объяснить.

[Forum Admin]

Доктору, про оружие в виде вордовского файла (так как в целом добавить нечего):

Наступит день, когда наука породит машину или силу столь страшную, столь беспредельно ужасающую, что даже человек — воинственное существо, обрушивающее мучения и смерть на других с риском принять мучения и смерть самому,— содрогнется от страха и навсегда окажется от войны.

Это сказл Эдисон!
 Очередной раз ваше сообщение отредактировано от некоторых односложных высказываний!

[Felix]

Замечу, что Юрий несколько своеобразный человек...со своеобразным процессором в голове.



.

Хочу заметить что для математиков мощность и энергия(работа) это не очень одинаковые вещи, а для физиков это синонимы. Но нобелевские премии по математике отменены.)Первоначально Нобель внес математику в список наук, за которые присуждается премия, однако позже вычеркнул её, заменив премией мира. Достоверная причина неизвестна; чаще всего её связывают с именем шведского математика, лидера шведской математики того времени Миттаг-Леффлера, которого Нобель не любил за то, что он назойливо выпрашивал пожертвования на Стокгольмский Университет. По другой версии Нобель был влюблён в Софью Ковалевскую, которая предпочла ему Миттаг-Леффлера. Вероятной также представляется версия, согласно которой Нобель хотел присуждать премию за достижения, приносящие конкретную и ощутимую пользу человечеству — математические достижения обычно, с точки зрения широкой публики, таковыми не являются.

«Эквивалентами» нобелевской премии по математике являются Филдсовская премия и Абелевская премия, в области информатики — Премия Тьюринга.

[Uri]

Я не ходил по ссылкам. И очень рад если такой термин существует, хотя плотность энергии излучения, используемый в книжке laser physics
by A. Maitland and M.H. Dunn мне кажется более естественным и понятным. Причём этот термин повторяется в ряде советских изданий. Если современная физика использует понятие плотность мощности излучения - то приношу свои искренние извинения.
Хотя в поднятом вопросе, т.е. к возможностям используемого мной лазера это имеет весьма косвенное отношение. Ребята его построившие
значительно раньше взялись за книжки по квантовой физике и судя по результату освоили их блестяще.
Админу - можете ни секунды не сомневаться в искренности, будут проблеммы - сообщу. Хотя у Вас статистика заведомо большая и о качестве Вам судить проще. Я говорю о своём станке об его использовании, будут у кого вопросы отвечу правдой.
Если-бы непосредственные пользователи других станков не сидели в своей скорлупе ( это к большинству, а не ко всем) многие вопросы с выбором и эксплуатацией решались быстрей.
                                Юрий.

[Uri]

В такой тональности могу общаться (попробуйте без дяди). Немного с облака спуститесь. Квантовую физику изучал, не глубоко и давно.
Никогда её не преподавал и последние 20-ть лет нетрогал вообще. Исходя из двойственной природы света рассматривал поток элементарных частиц- фотонов, как целое. Не предполагал, что фотон обладает мощностью. Энергией -да, мощностью- думал- нет. Это не столь важно.
Представитель uls в статье рекомендует покупать станки с наиболее мощными излучателями, как наиболее универсальный выбор. У меня получается ,
опытным путём, гравировка сравнимая с маломощными трубами в том числе и металич. (Вообще это разделение не столь существенное для потребителя металл-стекло.) И именно из этого я делаю вывод о высоком качестве и универсальности станка.

[Uri]

Если я пишу в книжке значит у меня на руках источник.  Л.В. Тарасов Лазеры: действительность и надежды (редколегия Академики Кикоин, Колмогоров,Вайнштейн, ит.д. Текст "Когда интенсивность луча достигнет 10 в 9-ой степени Вт/см в.кв. свет начнёт сильно ионизировать пары вещества, превращая их в плазму. Возникнув, плазма преградит дальнейший доступ лазерного излучения к поверхности материала - ведь свет интенсивно поглощается плазмой. При обработке материалов лазерным лучом важно, чтобы не возникала плазма. Значит, интенсивность луча не должна быть черезмерно большой" Это коментируйте самостоятельно.
Возвращаясь к термину.Конечно наука и техника подвержены развитию. А там где есть таковое часто много различных терминов НА ОДНО И ТО-ЖЕ ПОНЯТИЕ.
Поэтому суть не в терминологии.
Вот Вам для примера по вашему вопросу о природе излучения "существенная разница между газовыми и рубиновыми лазерами заключается в том, что газовый лазер работает в непрерывном режиме", автор фразы Уинстон Е. Кок. Можно продолжить далее.
Вы должны понимать что сами не являетесь источником знания, как и я, т.к. не ведёте научных исследований. Мы только транслируем сведения нами полученные, и если это будет в диалоге - двумя руками ЗА. Я пишу о возможностях своего аппарата, о практических возможностях и это никого не должно "......" тревожить. Вы можете его оценить - нет. У вас есть аппараты другого производителя, они Вам нравятся, ну и что. Почему Вам не описывать где нибудь их опыт эксплуатации. У Вас были вопросы, и обвинения по скорости резки - мне была обещана нобелевская за подтверждение. Я подтвердил. Нобелевскую в студию.
По поводу станков, всё непросто( закрывайте глаза), но я досих пор не вижу альтернативы даже заплатив в три раза больше( последние слова админам не читать). Возможно не помешали-бы пара гравёров с полем не менее 60х40см, но пока мне хватает этого лазера. Это подспорье, но пока не основа моей работы.
Запросто так - это Вы о технологиях. Так я знаю, что Вы их не раскрываете. У меня наверное всё проще, мне не надо копировать.
О человеческом.
Вы поймите я к людям хорошо отношусь, особенно если они воспитанны. А преподавать мне приходилось
в аспирантуре(не квантовую механику). Было это давно и вовсе не значит, что я умнее кого-то, впрочем и обратного не значит тоже.
                                     Юрий.

[Forum Admin]

- Ваш лазер китайского производства МОЩНОСТЬЮ 80 Вт  сделал рез длиной 1 м на фанере 3 мм за 17 секунд (помоему- непомню точно).
- Лазер GCC (Спирит) МОЩНОСТЬЮ 35 Вт сделал рез длиной 1 м на фанере 3 мм на несколько секунд медленнее.
Самому не стыдно, такую пургу гнать про свой супер лазер?

Видиоархив есть как Вашей резки, так и другого лазера (Вы его я думаю видели).....
 

  Почему машина Юрия (LaserLine C160) это лазер подчеркнуто китайского производства без названия котрая противопоставляется GCC. Вопрос чисто маркетинговый! Чесней было бы написать лазер Юрия со стеклянным и  GCC  с металлическим источником.
GCC это поизводитель имеющий офис на Тайване, а большинстов производств в материковом Китае. По большому счету географичекское деление ,типа того ,как сделано в Москве или сделано в Новосибирске.
P.S.
 Это не принципиально, думаю спорить об этом не стоит...расцените как наблюдение и ОФФТОП.

[Forum Admin]

Мы тоже не хотим на нашем форуме обсуждать станки кроме наших.

[Uri]

Странно. Я дал конкретные ссылки на первоисточники, дал авторство - с ними и спорьте.
Я не веду научных изысканий, только практическое использование. Порезал фанеру1м. за 15 сек., а не за 17. Вашу резку не видел. Павел не смог прорезать на Вашем станке 6-ть мм. за три прохода. Всё это факты.
Обещание в премии было на вашем форуме - это правда, говорили что такая скорость недостижима на 80Вт. трубе., мол нужно не менее 200-т. И на форуме у вас я пытался показать что дело не в стране происхождения станка, а в том как он сделан, какие даёт результаты. Я не называл вашу машину никак кроме-спирит. И я собирался её покупать. По стечению обстоятельств удалось увидеть работу с-120. Именно работу. Поэтому выбор пал на него. А дальше немного везения и у меня с-160. Рекомендую Вам познакомится с ним поближе. При этом я нигде не заявлял, что это лучший в мире лазерный станок,
Я вообще не абсолютист. Конечно есть лучше. Важны цели его приобретения, круг задач. Этот станок хорош в серийном производстве, многие другие уступят или уже их потребуется - серия. При этом возникнут избыточные капиталовложения, неоптимальное использование материала, площади, рабочих рук и т.д.
 Измерять диаметр луча - это не комне. Читайте тему - гравировальная точка, т.е. то что мы имеем на материале.
Вы сами сделали себя недостоверным источником информации, пытаясь всё поставить с ног на голову и изливая желч рекой.
Могу-ли я ошибаться - конечно, только дураки не ошибаются, им это не дано понять. Последнее к Вам не относится - вы умны, а с возрастом станете мудрее, многие становятся.
                                      Юрий.

[Forum Admin]

Админам опять дам совет - осторжнее с Размышлениями Юры.
Мы в такие шагали дали, что не сразу то и найдешь...

 

Тема топика - управление гравировальной точной, а не размышлениями Юрия. Он никого не оскарбляет и задаёт вопросы в форме повествования(размышляя) приводя доводы ссылаясь на литературу. Впринципе это корректно , не смотря на результат построения подтверждения собственной теории.
Нам это не опасно!

[Uri]

Вы можете старатся дальше писать жирными буквами, делать массу пробелов, приводить пространную методику доказательств. Это всё внешний туман.
Если маломощная труба, то оптимальный режим гравировки -один, вы упираетесь в скорость. Если у Вас всегда запас мощности фактически избыточный для задач гравировки, вы можете использовать любые пары соотношения скорость-мощность, достигая нужной вам глубины и качества гравировки.
Что там ещё.
С мощным излучателем неважно, что Вы запихнёте, я Вам нарисую изминение размера гравировальной точки в зависимости от изменения мощности. Все материалы нами обрабатываемые обладают однотипными свойствами, т.е. подвержены плавлению, испарению и проч. под действием лазерного излучения. Как Вы не можете этого понять, что важна тенденция изменения точки, а не ваши детские примеры с компьютером и прочее растекание по древу.
Сдувание плазмы? Вероятно. У станка не просто соосность, а глобальная соосность с обволакиванием.
Только Вы ошибаетесь насчет того что это придумано недавно. Кстати там где про плазму (книга 85 года) нарисован конус именно с соосной подачей воздуха. С плазмой разберёмся.
Один оптимальный режим для резки это по хорошему лукавство, это как экспонометрическая вилка в фотографии. Или вообще вы можете менять экспопару, т.е. выдержку и диафрагму в зависимости от задач и условий сьёмки. Если буквально - резать акрил можно на разной скорости меняя характер края резки, или я его могу резать на 25, 46, 75 и т.д. мощности с разной скоростью. В ы можете выбрать критерием - качество, или скорость. Не всегда наивысшая скорость и наивысшее качество являются оптимальными, при выполнении конкретной задачи.
Но для этого перебора, или выбора надо иметь запас мощности излучателя и скорости перемещения конуса.
Диаметр луча у газовых лазеров мал настолько, что  флуктуации этого размера в зависимости от производителя видимо можно определить только на спец. аппаратуре. Для меня главное что на моей поляне в любом месте он даёт малую точку правильной формы. Хотите уменьшить добавте к линзе коллиматор. Их устанавливают и даже пишут, что можно некоторые металлы гравировать без пасты. Этого я не делал.
Вообще тест с гравировкой текста показателен. Он и служит подтверждением качества всего тракта - трубы, зеркал, линзы, двигателей, станины, направляющих, роликов и т.д. Причём это результат полученный не на 12вт. трубе, а на 80-и и с линзой в 2.5 дюйма. Обратите внимание на размер излучателя , на разнесённость зеркал и многое вам станет понятно.
 По вашей теории я должен был упирется пунктов на 10-ть раньше.
Когда Вы ездите на хорошей машине - она Вам кажется -лучшей. К сожалению до тех пор пока Вы не купите лучше. Но лучше - не всегда дороже.
А админов Вы зря пугаете, я думаю они пуганные.
На каких-то теоретических выводах я не настаиваю, а
опытные доказат. они в любое время могут повторить
на производственной базе. Сьездите - посмотрите - это не комната.. Да и свои результаты могу забросить им. Извините, но Вы правда -ЧУДО.
И я не понял почему Вам не интересен станок, если по делу Вы всё равно не пишете ( Улыбнитесь!)
                                  Юрий.
                             Юрий.

[Forum Admin]

Юрий не бедный человек, у него уже есть собственное жилье возле МКАД ;D причем на своей земле ;D Думаю мерится "длинной" в этих вопросах не совсем правильно приравнивая  результаты труда к инструментам используемым в труде.

А ваше желание развивать свой бизнес до БЕЗОБРАЗИЯ лично мне нравится! Даже фрмулировка нравится. Думаю у вас все получится так как вы хотите.

P.S.
Пользуясь правом пиарить что угодно и не быть забаненным скажу:
 Мы продаем отличные станки на шаговиках со стеклянной лазерной трубой котрой нет равных среди китацев  ;)

[lasermachine]

Uri огромное спасибо, вы сделали большой труд ПИАРЯ свой китайский станок, от души, помоггаете всем продавцам китайских станков БЕЗВОЗМЕЗДНО, поклон вам от меня до земли, еще раз СПАСИБО.

Разница в вашей модели и прочих станках ---СТОИМОСТЬ, СЕРВИС который компания может или не может оказать итп итд.

КИТАЙ ОДИНАКОВ "+" "-"

PS  мне нравиться цитата из мультфильма "Зима в Простоквашино",   Матроскин "- ШАРИК ТЫ БАЛБЕС..."  когда он кроссовки купил...

[Forum Admin]

Давайте еще орфографией помериемся как последний аргумент в споре....

Никапли сарказма в моих словах небыло, про развитие бизнеса до "БЕЗОБРАЗИЯ", я искренне порадовался за вас, что вы амбициозны и целеустремлены.

LASERMASHINE , наши станки произведенные в Китае, заслуживают определнного интереса у специалистов. Корреляция "+""-" настолько велика, что разговор бессмысленный и остается на выбор клиента, так как такие же доводы в пользу наших лазеров, какие приводит Доктор Юрию, приводим мы клиенту, когда он хочет купить суду или потратить немного больше на наш. Недавно получил запрос от потенциального клиента, отправил предложение и уточнил , что цена вырастет  через неделю на 20-30%, девушка была шокирована такой "наглостью", мол кризис, все делают скидки, а вы...!Ей суду в два раза больше предложили... Это я к тому , что выживают сильнейшие. Никуда не денетсся GCC,  Наши станки по новым уже ценам так же пользуются спросом,а что весь китай одинаков, ну пусть будет так для вас.

[Uri]

Чудо Вы очень милый молодой человек. У Вас всё получится. Квартира только это очень маленькая цель. Не измельчайте свой талант.
Я очень боюсь расшатать Вашу нервную систему, и нехочу в вашем лице видеть недоброжелателя по причине, что мой станок больше.
 А по поводу бизнеса у меня всё в порядке, спасибо за заботу. Станок занят поточной сувенирной  продукцией, т.е. никаких ручек, шильдов, номерков и пр. традиционных изделий. В этом нет ни потребности ни желания. Воспринимайте, что станок для меня, как для Вас новая дрель, но постоянно используемая, и дополняющая ваш основной бизнес.
Ранее, когда мне стало скучно активно зарабатывать я на три года ушёл в спорт вместе со своими детьми. Еженедельно 18-20 часов тренировки. Вообще измотался. Хотите научу вас играть в настольный теннис. У меня есть ракетки с подписью Владимира Самсонова - замечательный человек, вам бы его себе в пример взять.
Человеку с мультиком. Ваши появления и манеры- это из Маугли, помните лучшего друга большой полосатой кошки.Вы ошиблись с выбором. Итог печален.
Китайские станки и в правду все имеют одинаковую страну происхождения, а дальше надо смотреть сами станки.
Сейчас одна известная фирма поставщик полиграфического оборудования с ул. Профсоюзная, что в Москве и рядом с Чудом, начала поставлять немецкие гравёры, очень сильно напоминающие гравёры Чуда. Так они какие по Вашему немецкие или китайские?
Вы можете встать на рельсах и пытатся говорить поезду, что он вам не нравится. Как и китай он не услышит вас.
Займитесь конструктивом. Есть продавцы
китайских аппаратов вкладывающие деньги в собственное производство на территории России. Это сложно, но результаты уже есть.
Я купил станок не за его происхождение, а за его возможности, вам не ведомые. И если я провожу фактически ресурсный тест - никому от этого плохо быть не должно.
                                     Юрий.