Выбор компьютера под RIP и УП

[vasich]

Всем доброго времени суток!
Господа профессионалы, помогите с выбором компьютера(ов) под работу с широкоформатником (модель указывать, думаю не принципиально). Буду закупать в скором будущем, поэтому просчитываю все нюансы.
Хочу поставить для этих целей два системника один под RIP и другой под УП. Мне кажется что так будет логичнее, разделив задачи для исключения возможных багов, а так же получив возможность риповать файлы во время печати не боясь получить сбой. Под RIP собираюсь брать системник посильнее, под УП попроще. Интересует следующее:
1. Поддерживает ли RIP и УП многоядерность
2. Какую порекомендуете операционку
3. Требования к системникам (CPU, ОЗУ, HDD)
Оговорюсь сразу - цели сэкономить 5-10 тыс. нет, но и переплачивать 30-50 тыс. за то что не потребуется считаю не целесообразным.

[hilnar]

1. Все зависит от того, какие RIP и УП вы имеете ввиду. Photoprint растрирует задания в один поток. УП работают тоже в один поток.
2. XP
3. Для RIP необходима большая частота процессора (чем больше, тем быстрее) с большим объемом кэш-памяти (параметр не менее важен чем частота). Количество ядер не менее двух (одно будет загружено на 100%). ОЗУ ставьте в два канала. Для исходящих данных лучше использовать твердотельные диски (SSD), скорость сохранения в разы больше. Для входящих данных и исходящих лучше использовать раздельные диски.
Для УП все проще. Отталкивайтесь от требований самого ПО. Главное: не рекомендуется подключать к рабочей станции дополнительную периферию, устанавливать дополнительное ПО и т. д.

[Admin TG]

   Здравствуйте. Зря не указываете модель принтера и обьясню почему: некоторые станки работают от ЮСБ, для них подойдут даже ноутбуки, а с некоторыми идут PCI платы, который вставляются в PCI слот в компе, соответсвенно нужен будет уже системный блок. Некоторые клиенты допускают ошибку, напичкивая комп всевозможным железом типа навороченных видеокарт, у которых кулер такого гигантского размера что перекрывает почти все слоты PCI, изза чего плату туда не вставить. И еще такой важный ньюанс: практика показывает что в большинстве случаев бу старые компы без особых наворотов работают с принтером лучше, чем новые, тк как производитель зачастую пишет драйвера под старые ОС и железо, а иногда и УП конфликтует в компом на уровне железа и отказывается запускаться. Прогресс конечно дело хорошее, но в случае запуска производства лучше брать все проверенное и обкатанное для гарантированной работы, ДАЖЕ (подчеркиваю) когда есть лишние деньги и вы готовы купить суперпупер комп.
п.с. в РИПовщике есть галочка, поставив которую можно посылать на печать и риповать одновременно.
т.о. в идеале достаточно 1 подходящего компа на котором должен быть установлена УП и РИП, и никаких юсб модемов, корелов фотошопов и тд. все это может быть на компе у дизайнера. Если будете покупать у нас мы предоставляем перечень технических требований к периферии   8)

[Ivan]

В большинстве случаев достаточно 2-х ядерного процессора с частотой более 3Ггц и 4Гб оперативной памяти.

С большим колличеством ядер не следует брать, т.к. большинство софтов эффективно используют максимум два ядра. Кроме этого качественные режимы риповки изображений используют лишь одно ядро, т.к. это линейный процесс.

Обязательно нужен привод для чтения CD дисков (для установки риповщика). И 3-4 свободных USB порта(для USB ключей).

Операционная система - Windows XP.

Для повышения эффективности работы можно установить твердотельный жесткий диск.



В 9 случаях и 10 подойдет:
Плата:  ATX Socket1155, 2*DDR3, 2*PCI, 1*SVGA, SATA III, USB 3. 0 (встроенная графика)
2300 - 2900 руб.

Процессор: 3.30GHz Socket 1155
3500 - 3900 руб.

ОЗУ: 4Gb DDR3 1600Мгц
1000 руб.

Жесткий диск:
SSD 64Гб
3000-3500 руб.

ОС: Windows 7 pro, с откатом до лицензионной Windows XP
5000руб.

Монитор:
3 500 руб.

CD-ROM, клавиатура и мышка:
1500 руб.

Итого примерно 20000руб. (по состоянию средних цен на 22.04.2013)

В добавок можно купить САМУЮ ДЕШЕВУЮ видеокарту(за 300-500 руб). Это разгузит шину центрального процессора от операций, связанных с работой встроенной графической карты (примерно на 5%) и освободит небольшое количество оперативной памяти, резервируемой для выполнения графических операций (ориентировочно 64-256Мб, в зависимости от графического чипа и настроек BiOS).



Некоторые используют два компьютера. Это позволяет существенно повысить надежность и производительность системы. При этом на одном компьютере устанавливают Windows XP и управляющую программу, посторонних программ на него не ставят. Отключают все дыры операционной системы, такие как запуск флэшек, справка Windows, служба времени, удаленный помощник, удаленный реестр. Удаляют Internet Explorer, Java, Adobe Flash Player, Adobe Reader. На другой ставится риповщик,  все необходимые графические программы, такие как Corel, PhotoShop,  антивирус,  фаэрволл. Компьютеры соединяют внутренней локальной сетью. Доступ к печатному компьютеру, из внешней сети, должен быть закрыт. Риповочный компьютер подключают к интернету или внешней локальной сети, на него получают файлы, на нем верстают и компонуют изображения, он-же служит антивирусной защитой печатающего компьютера.
Печатный компьютер только для печати, отсутствие посторонних программ обеспечивает наиболее стабильную и безотказную работу управляющей программы принтера.



НЕДОПУСТИМО:
1) Использование виртуальных машин (НА ЛЮБЫХ!!! даже на самых проверенных РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ)
2) Расположение компьютера далее чем в 2-х погонных метрах USB шнура, от принтера.
3) Использование брендированных системных блоков, типа HP или Mac со вшитым в BiOS ограничением подключения оборудованием сторонних производителей, ограничением использования не сертифицированных программ или ограничением на переустановку операционной системы.
4) Подключение электропитания компьютера и принтера на разные фазы или к разным точкам заземления.
5) Использование кривых сборок Windows XP, таких как ZverCD. ПРИ РАБОТЕ С ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОБОРУДОВАНИЕ ОНИ КРАЙНЕ НЕ СТАБИЛЬНЫ.

Кроме этого не следует стремиться запустить станок именно на ноутбуке. Некоторые станки, действительно могут без проблем работать на ноутбуке, но следует помнить, что на всех ноутбуках, традиционно, используется системная шина зарезанной разрядности, что очень сильно сказывается, в первую очередь, на скорости предпечатной обработки изображений. Помимо этого ни один ноутбук, в отличии от IBM PC не обязан соответствовать стандарту IBM PC, т.е., в том числе, быть полностью совместимым с периферийным оборудованием и обладать открытой архитектурой.

[vasich]

Всем большое спасибо за ответы!
Все стало боле менее понятно c конфигурацией компов.
Станок собираюсь брать Wit-Color 900DX-3302S, буду заказывать через один из филиалов Техно-Графики. В описании по станку про RIP написано - Maintop/Photoprint(optional). Видимо Photoprint за отдельную денежку, что не очень радует (хотя могу и ошибаться).

Про ОС - Window XP, нужно 32 или 64 разрядную? Если 32 то это ограничит используемую ОЗУ (32bit - видит макс 3Gb).
По поводу использования SSD. Windows XP писалась когда их не было, проще говоря она про них не знает. Дело в том, что одна из важнейших для SSD команд TRIM поддерживается начиная с Windows 7 http://ru.wikipedia.org/wiki/TRIM , при желании можно (НЕ ДЛЯ ВСЕХ ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ!!!) установить утилиты для соответствующего накопителя. Многие пренебрегают этим и в конце концов получают BSOD, причем в самый неудачный момент. Мне к примеру нравятся OCZ Vertex 4 больше всех остальных, но похоже придется брать Intel, у них это реализовано на мой взгляд корректнее всех, здесь все расписано как и что делать http://www.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/cs-031846.htm .
Исходя из советов уважаемых админов подобрал следующее:
Для RIP
Мать - ASUSTek P8Z77-V LX S1155
Проц - Intel Core i3 3220 (3300/3MB)
Память - 2х 2 GB,DDR3,PС12800/1600,Kingston, (KVR16N11/2G)
HDD - SSD,60 GB,Intel 330 Series SATA-III
                 - WD 2000 GB SATA-III 64Mb Cache Green

Для УП (попроще)
Мать - ASUSTek P8H67-M LE
Проц - Intel Pentium G860 (3000/3MB)
Память - 2х 2 GB,DDR3,PС12800/1600,Kingston, (KVR16N11/2G)
HDD - 500 GB WD SATA-III 16Mb Cache

P.S. ОС всегда ставил и ставлю только оригинальные образы. Никаких самопальных сборок типа Zver, Chip и т.д. Насмотрелся на не печатающие принтеры, не сканирующие сканеры, хотя на нормальных машинах все работает! Причем самое сложное - объяснить клиенту, что проблема не с компом, а с тем кто ЭТО ему установил.

[Ivan]

Trim это не проблема операционной системы, это результат деградации пользователей. Скорость тех-же самых магнитных дисков в процессе неумелой эксплуатации падает не хуже, чем у SSD. Просто многие забыли о том, что диск следует иногда дефрагментировать. Любой современный дефрагментатор способен работать как с HDD, так и с SDD, как в 7, так и в XP. При этом на SDD он подчищает остатки удаленных файлов(trim). Windows7 делает то-же самое, лишь с той разницей, что она долго чистит, при удалении каждого файла.

[vasich]

Trim это не проблема операционной системы, это результат деградации пользователей. Скорость тех-же самых магнитных дисков в процессе неумелой эксплуатации падает не хуже, чем у SSD. Просто многие забыли о том, что диск следует иногда дефрагментировать. Любой современный дефрагментатор способен работать как с HDD, так и с SDD, как в 7, так и в XP. При этом на SDD он подчищает остатки удаленных файлов(trim). Windows7 делает то-же самое, лишь с той разницей, что она долго чистит, при удалении каждого файла.

Я не говорю, что это проблема ОС. Это проблема SSD, которая устранена начиная с Win 7. Кстати дефрагментация не ускоряет работу SSD, при этом может ускорить кончину ОС на данном SSD. Для корректной работы SSD рекомендуется отключать дефрагментацию. Поверьте проверено!!!! Я лично с этим сталкивался несколько раз, т.к. работаю руководителем филиала одной из компьютерных сетевых компаний. Причем я не пытаюсь кого то учить, а просто констатирую факты. Принимать или нет, дело каждого. Кому интересно, очень понятная статья - http://www.thg.ru/storage/ssd_upgrade/ssd_upgrade-02.html
В данной теме хотел получить ответы на определенные вопросы, осталось только выяснить:

- Какая разрядность ОС рекомендуется 32 или 64?
- Photoprint с Wit-Color 900DX идет бесплатно или докупается?

[hilnar]

Рекомендуется 32 бит.
Приобретается отдельно, но мы не настаиваем на приобретении данного ПО. Оставляем на ваше усмотрение. Все драйвры и техподдержку предоставим бесплатно.

[vasich]

Рекомендуется 32 бит.
Приобретается отдельно, но мы не настаиваем на приобретении данного ПО. Оставляем на ваше усмотрение. Все драйвры и техподдержку предоставим бесплатно.

Понятно, придется значит поэкспериментировать.
А как насчет Photoprint, что значит опционально в описании?

[Admin TG]

   Вы слишком глубоко углубились в задачу подбора компа))) Скрупулезность конечно хороша, но НЕ излишняя и БЕЗ фанатизма. При всём Вашем мегаточном подборе комплектующих может оказаться что УП или вообще не запуститься либо будет страшно глючить, изза конфликта софта на уровне железа. Последний раз так было, УП банально отказалась запускаться на НОВОМ компе, пришлось взять старый обкатанный пыльный комп с ХП и на нем все заработало))) новый отдали дизайнеру  8)

[vasich]

  Вы слишком глубоко углубились в задачу подбора компа))) Скрупулезность конечно хороша, но НЕ излишняя и БЕЗ фанатизма. При всём Вашем мегаточном подборе комплектующих может оказаться что УП или вообще не запуститься либо будет страшно глючить, изза конфликта софта на уровне железа. Последний раз так было, УП банально отказалась запускаться на НОВОМ компе, пришлось взять старый обкатанный пыльный комп с ХП и на нем все заработало))) новый отдали дизайнеру  8)

Тогда совсем хорошо! Штук 5 или 6 пылятся старичков без дела 8).
А вот про Photoprint так и нет ответов. Входит он в комплектацию Wit-Color 900DX или нет?

[Forum Admin]

Пожалуйста посмотрите личное сообщение, я еще вчера описал вам все варианты с фотопринтом. Все будет в порядке !

[Ivan]

Для каких целей будет использоваться этот компьютер, с каким станком?

[Ivan]

?? ты гордишся ноутбуком, который используешь лишь для игрулек и видюлек ?? Попробуй подключить к нему Wit-Color4000 и ты поймешь, что у ноута, банально, нет PCI. Подключи программатор для 382 голов и у тебя даже не запустится PH Commander. Кроме этого ты удивишься его медлительности, когда установишь на нем риповщик. Риповка это не игрульки и видюльки, использующие ширпотребные технологии видео ускорения, с которыми все ноутбуки отлично справляются.

[Ivan]

roodme, эта тема о выборе компьютера для RIP и УП, а не для ИГРУШЕК и учебы. Геймерам тут места нет.