Здравствуйте!
Маленькая проблема...
Есть станок Woodpecker 1216, программное обеспечение: Artcam 8.1 (также есть SprutCam 4.0). Как технологи решаю проблему изготовления клише с помощью этого станка и ArtCamа? Пробовал кучу фишек ArtCamа, примерно подошла функция - обработка рельефа (вставляю вектора, заливаю вектора цветом, в редакторе формы ставлю нужную высоту, выбираю инструмент (V – образный 32 мм 90 градусов), для орг. стекла это вполне достаточно, шаг ставлю 0,1 – 0,3 мм, шероховатость вполне приемлема). Для тех же режимов резания, материал магний, идут полосы, будто там шаг не 0,1 мм, а скажем 0,5 мм, соответственно как этого избежать? Так же пробовал обработку рельефа гравером, результат ещё хуже, мелкие дорожки, подачу ставил 0,1мм, профиль гравера был: 45 градусов, радиус при вершине 0,2 мм или 0,1 мм (точно не могу сказать) диаметр 3 мм. Хотелось бы узнать кто, какие программы использует, какие инструменты, режимы резания при обработке магния, бронзы, меди, орг.стекла.
Заранее спасибо!!!
До пятницы все наши специалисты в Крокус экспо - на выставке, поэтому дельным светом не поможем, а в понедельник запросто. Простите а вы спрут кам где брали?
если вопрос отлогательства не терпит, звоните на наш многоканальный номер, соединим с техподдержкой.
SprutCam 4.0 Я взял на официальном сайте, и ключик они прислали на месяц, месяц пока не прошёл, вроде работает...
Та же проблема, может кто-нибудь откликнется
в смысле откликнется? это российский софт, причем очень высокотехнологичный. Регистрация кончится и рабртать он перестанет. Лицнзионный пакте стоит 120000 рублей. Мы как партнеры очень не одобряем даже дискусии на тему сто делать с окончанием срока временной регистрации ::)
Если у вас Woodpecker , то он вам обойдется значительно дешевле, либо будет поставлен бесплатно с новым станком, но в любом случае это лицензионный продукт,и он стоит денег, к чему не все мы приквыкли ;D
В смысле сможет дать рекомендации по обработке магния, меди, бронзы
Мы с радостью дадим подобные рекомендации, но с понедельника. Простите за неделикатность в ответе .
Вообще лицензионные продукт позволит вам не только имет техническую поддержку по програмированию, но если он преобретается у нас , то и по режмам и технологиям.
Стоп! По режимам, я так думаю, обсуждать вообще нечего!!! Ибо также вместе со станком у Вас были приобретены различные фрезы и граверы... А это уже, извините, Ваша святая обязанность дать режимы резания, для Вашего инструмента! Вы можете промолчать по программированию обработки, но режимы...
Да конечно мы ни чего скрывать даже и не думали, просто понятие "режим" зависит не только от инструмента или станка, надо брать во внмание большое количество параметров если мы говорим о качественном конечном продукте. Конечно при резке ПВХ мы вам скажем максимальная подача Х , частота вращения У, и ошибится будет трудно. Но когда речь идет о многоуровневом трехмерном клише со сменой 2х или 3х инструментов то эти параметры могут менятся даже при разной стратегии, то есть при разных вариантах движения инструмента по одной и той ж поверхности надо рассматривать разные возможные режимы, а это уже опыт опратора, ну и конечно разный софт дает разные возможности управления станком, т.е. в спруткаме например по сфере фреза хоит по горизонтально создавая ее а в арт каме по вертикали и т.п.
Одним словом, если есть вопросы давайте их обсуждать, и я совсем не хотел привязать понятие купите софт скажем как работать.
Я именно так и подумал... Если это не так, это обнадёживает... Первые режимы которые интересуют, это орг.стекло с различными фрезами (от 1 до 4мм как сферические так и концевые), в чём собственно загвоздка, сломал 3 фрезы, не могу подобрать оптимальные режимы. Были сломаны: концевая 1мм, концевая 2 мм, сферическая 2 мм. Ставлю оборотов по минимуму 4800 – 7200 фреза режет на ура, но после 1 минуты резания происходит налипание стружки на инструмент... режимы не те... какие вы порекомендуете режимы для обработки этого материала и этих инструментом, именно малого диаметра? также этот инструмент в сочетании с магнием. Да, обработка, скажем, выборка неких букв из материала, т.е. один инструмент.
По акрилу, ПВХ, композиту - я режу одно - двух зубыми фрезами, 3 мм диаметр, обороты 15000-20000 тысяч, подача 15-20 мм/сек, глубина за проход акрил - 3 мм, ПВХ - 6 мм, композит (до 4 мм) - насквозь.
Для фрез меньшего диаметра - подачи уменьшать, обороты выше. По акрилу - лучше работать с литым акрилом, у него температура плавления выше.
Например, гравировку для торцевой подсветки на экструдированном акриле гравером (3 мм, 30 градусов, кромка 0,2) мне удалось сделать только с водой, и то результат не очень. На литом - без воды, подачи выше - без проблем.
Подачи можно и побыстрее, думаю, просто для моего станка 20 мм/сек это максимум.
Была такая я же проблема с налипанием - спасли малозубые фрезы.
Литой качественный акрил неплохо режется роутерами (боковая поверхность похожа на кукурузу:)), хорошее качество торца.
Вообще по подбору режимов для резки неметаллов мне на одном из форумов дали рекомендацию - "берешь 1 на 1 метр материала и без присосного стола запускаешь резку материал придерживая слегка рукой должон оставаться на месте ".
Сам не пробовал так подбирать режим, но наверное что то в этом есть:).
По поводу резки клише:
Векторами я латунь резал - все нормально получалось.
По поводу чистоты поверхности: может попробовать на всех предыдущих инструментах оставлять припуск для финишной обработки? 0,1 - 0,2 мм или меньше. И последней фрезой или гравером обрабатывать на чистовую.
А вообще - станок слишком здоровый, жесткости для таких работ недостаточно может быть.
Перед РЕКОМЕНДАЦИЯМИ по режимам резания затрону несколько общих вопросов. Фрезерной обработке лучше всего подвергать пластики полученные литьем. Это связанно как с более высокой температурой плавления, так и с их структрой. При резке акрила желательно использовать в зоне резания СОЖ (в её качестве можете выступать и обыкновенная вода). Для улучшения качества реза при обработке пластиков рекомендуется использовать встречное фрезерование. Далее, для фрезеровки пластиков, наиболее подходящими являются одно-заходные фрезы, так как при их использовании создаются лучшие условия стружкообразования при обработке пластика.
Теперь приведу РЕКОМЕНДУЕМЫЕ режимы резания акрила фрезой диаметром 3мм: Подача 1000мм\\мин; обороты шпинделя 17000-18000об\\мин; подача врезания до 400мм\\мин; глубина реза за проход не более 3мм. На этих режимах настоятельно рекомендуется использовать воду для охлаждения зоны резания и самого инструмента.
При гравировке Магния нашим инструментом (а именно фрезой диаметра 3мм) рекомендуется снимать за проход не более 0,6мм при подаче 800мм\\мин на оборотах не более 15000 об\\мин. Для получения приемлемой шероховатости необходимо шаг делать равным ПОЛОВИНЕ пятна контакта. И не могу не согласиться с Krap - для улучшения качества поверхности желательно не обрабатывать на всю глубину, а оставлять припуск на чистовой проход порядка 0.1мм.
При обработке нужно учитывать конфигурацию обрабатываемого изделия. Если, к примеру, элемент мелко размерный ,а глубина обработки значительна, целесообразно несколько увеличить глубину обработки за проход и уменьшть подачу.
Спасибо за содержательный ответ. Как можно осуществить подачу СОЖ в зону обработки, если она в станке не предусмотрена? ???
Можно встать рядом и лить воду:) Аккуратно:)
А если серьёзно!? А то как замкнёт! Как подвести СОЖ в зону резания?
Я серьезно. Гравировал экструдированный акрил, стоял рядом и лил воду :)
Само по себе устройство для подачи СОЖ это прмитивное и недорогое устройство (аквариумный компрессор и трубочки). Адаптированные европейские в среднем по 300 евро, азиатские дешево.
На наших станках установка системы подачи СОЖ на заводе не возможна, так как ШВП отвечающая за подачу портала находится четко посередине, то есть под алюминиевым столом, а следовательно стекающая сквозь пазы жидкость будет попадать на подшипник, что может негативно сказаться на его работе, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО ПОСТАВИТЬ СОЖ - ПОКАЗАТЬ СВОЮ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ И СОКРАТИТЬ СРОК СЛУЖБЫ МАШИНЫ.
Однако, при соблюдении простых рекомендаций этого можно избежать. Необходимо сделать герметезацию профиля в районе движения ШВП, обязательно поставить дополнительное УЗО, оборудовать рабочее место резиновым ковриком,организовать сток отработанной жидкости - многие владельцы наших станков это сделали без каких либо проблем с гарантией (главное консультироваться с тех.поддержкой 8) ).
На маленьких станках это проще. У нас есть пользователи, сконструировавшие систему для подачи смазки в зону обработки. Они изготовили ванну в оторой крепится деталь, имеется сток с фильтром (сеткой) и топливный насос от газели для рециркуляции.
Есть ещё вопрос! Сколько по времени происходит гравировка или обработка рельефа? Моделирую обработку: материал магний, ставлю гравер 3мм, 45 градусов, радиус при вершине 0,2, шаг 0,05, S=500мм/мин, t=0,8 мм, он мне размеры слова - 15х50 мм, он говорит какие то заоблачные цифры скажем 56 часов, 23 часа, это так и есть, или что -то не то, мне говорили , что народ бывает и на неделю ставят и на 2 дня.... так ли это, или не верно подобраны режимы?
Опять не могу не согласиться с Krap. :D Правда с небольшой поправкой. Нужно действительно встать рядом со станком, но не ЛИТЬ воду, а скажем так : впрыскивать её в зону резания ;). А если серьезно, то я не призываю взять шланг и под напором именно лить воду. Задача, в случае резки пластика, состоит в том, чтобы эффективно охлаждать инструмент. Кстати, в качестве СОЖ можно использовать жидкость ВД. При всем этом настоятетельно рекомендую придерживаться техники безопасности и во время такого вида работы стоять на специально оборудованном полу (резиновом коврике ;)).
Ну в общем так оно и было, прыскал из садового опрыскивателя (типа которым колорадского жука изничтожают:)), водой с моющим средством (чтоб каплями на поверхности не собиралась), расход 400 грамм в час :). Вообще расход СОЖа обычно небольшой, резал мрамор (5 часов обработки), уложился в 40 литров.
тряпочку вокруг клише, и стоишь с бутылочкой, поливаешь аккуратненько... только так)
плавали...
ЦитироватьА вообще - станок слишком здоровый, жесткости для таких работ недостаточно может быть.
Да, согласен, жесткости совсем недостаточно для того, чтобы цветные металлы обрабатывать.
Получается, что припуск, который оставлен на чистовой проход, не получается снять! Фреза не режет, а как-бы бъется режущей кромкой о металл, в результате чего получается эффект выдавливания. а не среза металла. Это проблема всех станков, изготовленных по типу - движущийся портал с одной ШВП по центру.
Мы совсем недавно купили станок с подвижным столиком и неподвижной траверсой и очень довольны этим выбором, а выбирали мы доооооолго...
Напрасно вы так, ну да бог вам судья. Этот пост был открыт когда мы были на выставке в Крокусе. Там стоял станок 1212, на нем мы делали отличные клише, занимались воснвном цветными металлами. Ваша позиция про ШВП посредине стола как непобедимое зло ясна - спорить смысла дальше не вижу.
Конечно станок с подвижным столом более подходит для металлообработки, но в посте обсуждался станок с полем 1.2 на 1.6 метра. Расскажите что купили после долгого выбора? Как удалось уйти от ШВП для изготовления клише?
Кстате у нас есть станки с подвижным столом и не подвижной траверсой-серия МЕ!
Когда станок придёт, тогда скажу.
А я не говорил про то, что необходимо избавляться от ШВП на станках, напротив, на сегодняшний день ШВП- это круто! :)
ШВП - рулят. Но вот только ваша теория про перекосы траверсы хромает ;)
Кстате вы смотрели нашу МЕ серию? Это я не ктому что откажитесь от заказанного станка, а так просто интересно ваше мнение, мнение специалиста который доолго выбирал!
P.S.
Ну расскажите что за машинка у вас, если взяли у нормальной компании, то сглазить не получится ;D, приедет!
ME - ничего, но по стали по-моему совсем иные шпиндели используют - двигатель+редуктор и при этом обороты 3000-10000, иначе "Фрезы будут таять как сахар" (С).
И еще бы раза в два подешевле были... :) :)
Переубеждать не стану, скажу лишь что названые вами режимы применимы и используются так же как и обработка на высоких оборотах с с использованием СОЖ (что и реализовано в МЕ)
Одни из недавних покупателей (не вспомню сейчас название и город, но в поенедьник отредактирую) купили МЕ для раскроя стали из которой они в последствии делают подарочные ножи (подарочные не всмысле , что сталь поганая, а всмсле что эксклюзив!) волшебные вещички получаются ;D
Дешевле в два раза по определению не возможно - это просто если купить запчасти из которых он состоит больше выйдет 8)
Раскрой тонколистовой стали и фрезеровка стали - очень разные вещи.
Город куда мы поставили ME для обработки лезвий ножей - Ярославль! Немного не правильно говорить, что там его используют только для раскроя ТОНКОЛИСТОВОЙ стали. Цель наших клиентов - получить готовое лезвие, а не заготовку для него (да и толщина лезвия порой бывает значительной). А на штучном лезвии множество элементов - в том числе и 3d. Можете посмотреть и какие материалы они используют и что получают. Кстати говоря станок про который идет речь используется нашими клиентами не только для изготовления лезвий, но и для производства рукоятий, котрые зачастую тоже изготавливаются не из ПВХ ;) Посмотрите: http://shirogorov.nm.ru/art.dhtml
Не могу утверждать, что на станках серии МЕ можно легко обрабатывать закаленные стали, обеспечивая большой съем стружки, но вот получить качественную поверхность, не требующую практически последующей доработки - это реально. Не стоит забывать, что у станков серии МЕ реализовано водяное охлаждение шпинделя. А у уважаемого Sony хочется узнать: "знаете ли Вы об отличиях между методом силового фрезерования и методом ВСО (высоко скоростной обработки)?". По поводу цены - очень хочу посмотреть на станки с аналогичными нашим МЕ параметрами, но в 2 раза дешевле :o. И посочувствовать людям, которые осуществляют сервис таких станков (если они есть ;))
Как я понял из переписки всех участников этой темы.
Никто не поднимал вопроса об изготовлении многоуровневых клише и клише для конгрева. Все свелось к обсуждению стаков и режимов резанья.
Мне интресно узнать как можно изготовить многоуровнеевые клише из таких материалов как дюраль и сталь с показателями твердости до 45 по HRC. А так же какой инструмент применять с покрытием без покрытия и использовать при этом охлаждающую жидкость.
ЦитироватьКак можно осуществить подачу СОЖ в зону обработки, если она в станке не предусмотрена? ???
Была аналогичная проблема на 1212, решил :
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=87319&st=0
Читать начиная с "Просто удивляюсь почему не используют водяной пар в качестве СОЖ"
Если есть вопросы то с удовольствием отвечу.
Пишите пожалуйста на: 2002_ivan@mail.ru
Добрый день!
Нужна помощь в консультации по изготовлению клише , возникает много проблем, прошу кто знает химический процесс изготовления магниевого клише напишите мне на почту
Заранее спасибо! W4611000@yandex.ru
Доброго времени суток, интересует производство многоуровневого клише из магниевой пластины, для блинтовой печати. Какими фрезами пользуетесь и не много о параметрах резания.Буду благодарен за помощь.
Для изготовления многоуровнего клише. Необходимы следующие типы фрез:
MN03030502 для черновой обработки магния
2-х зубая фреза
MN01010302 для чистовой обработки магния
2-х зубая фреза
Граверы: GSAN3002 30 градусов х 0.1 пятно контакта
GSAN1001 10 градусов х 0.1 пятно контакта
Режимы обработки собщите вашу элеткронную почту я Вам скину прайс и режимы резания.
я работаю с ЧПУ Roland. использую 3 фрезы.1,5 и 3 мм и перо диаметром 3 мм с угол 36 градусов .Работаю не так давно и возникают трудности с обработкой тонких линий.Изготавливая многоуровневое клише я понял, что толщина линий должна быть не менее 0,34 мм.Расстояния между контурами не менее 0,6 иначе перо не пройдет.какие есть еще особенности кто подскажет?
Все верно. В конгревных клише особенно важно, точнсть узких линий. Для микро работ (линии толщиной меньше 1 мм) рекоменуется использовать граверы с углом контакта в 10 градусов и пятном контакта 0.1мм Конечно производительность использование такого гравера будет ниже. Зато качество будет обеспечено. Рекомендую приобрести у нас на пробу. Так же можно использовать микро фрезы. Но они значительно дороже чем граверы.
Спасибо за информацию, мне интересно знать, данные режимы подходят для фрез любых производителей. Я так понимаю данные режимы позволяют продлить фрезам "жизнь"?
Для всех фрез аналогичного типа режим резания может быть общим с поправками на качество заточки, материал и покрытие инструмента. Я не думаю, что дешевые китайские фрезы стоит использовать в таких же режимах в каких может работать дорогой инструмент.