Техно-Графика

Системы широкоформатной печати => Общие вопросы => Тема начата: Forum Admin от июля 19, 2012, 10:51:42

Название: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440DPI
Отправлено: Forum Admin от июля 19, 2012, 10:51:42
С радостью сообщаем ,о начале поставок новейшего экосольвентного принтера  Wit-Color 900DX5 3304 который был презентован на прошедшей в начале июля выставке в Шанхае. машина заслуживает всяческих эпатирующих приставок типа ПРО, СУПЕР ,или что-то в этом роде, но название к сожалению является скромным 3304!  Сам по себе принтер обязан быть выделен отдельно из линейки 900 , да вообще равных ему пока не много. Первое что его отличает это каретка с 4 головами DX5! Можно конечно заказать и с DX7, но даже по мнению инженеров далеких от маркетинга завода это не оправданно и рискованно против обкатанной и дешевой 5й генерации эпсона. Машина имеет боле жесткую архитектуру, станция оператора уже в базе оборудована монитором, парковка стандартно выполнена с сервоприводом и механикой подъема на базе ШВП, качающейся смоткой...
Писать можно много, но лучше 1 раз увидеть. Вашему вниманию видео печати в 4 прохода. Скорость 90 м/ч.
[youtube=800,420]http://ru.youtube.com/v/JbG43ssz4UQ[/youtube]
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sergey_Belousov от июля 19, 2012, 11:04:15
Видел это ЧУДО.
Скорость приятно поражает!!!!!
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от июля 19, 2012, 11:14:15
Еще немного фото с выставки:
(http://s14.radikal.ru/i187/1207/ea/e9430402cf94.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i429/1207/f2/9ce85c558860.jpg)
Пользуясь случаем передаем привет всем коллегам которых мы видели в Шанхае!
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: AndreyI от августа 08, 2012, 12:45:39
новый запуск в Саратовской области.


печать в 2 прохода на блюбэк
(http://s019.radikal.ru/i627/1208/2d/01213734a907.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i063.radikal.ru/1208/58/6b04c7f24582.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i200/1208/8a/b69a7d6fd58a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i604/1208/e8/b2fa24fa139b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i306/1208/61/6e1de4e94a84.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i134/1208/cf/81b5f5b2889d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i305/1208/7a/dacca3d7bf18.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 10, 2012, 07:19:11
Можно озвучить ТТХ данной машины...
Начиная с веса...

Заранее спасибо...
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 10, 2012, 07:21:24
Цитироватьновый запуск в Саратовской области.

Какая машина показана? Выж сказали что ни одной еще не продали...?
Если всетаки это Wit-Color 900 DX5 3304  - то очень интересно... Тут совсем другой тяжелый корпус?
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 10, 2012, 08:42:17
Андрей по ошибке повесил отчет о запуске 400й машины...
Параметры выложу в ближайшее время.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 10, 2012, 08:49:49
3PASS:120 м/ч
4PASS: 80 м/ч  
6PASS: 55м/ч

размеры в упаковке 4.50m*0.98m*1.03m
Вес в таре и без 570kg/500 kg

(http://s017.radikal.ru/i418/1210/79/654626373ab5.jpg)
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 12, 2012, 03:44:52
Цитировать3PASS:120 м/ч
4PASS: 80 м/ч  
6PASS: 55м/ч
размеры в упаковке 4.50m*0.98m*1.03m
Вес в таре и без 470kg/350kg

ИМХО
Для заявленных скоростей ничтожно малая масса принтера не позволит данному устройству долго и стабильно работать...
Скорости превышает скорость принтера на палярисах... А конструкция чересчур облегченная со всеми вытекающими.

Вопрос пожелания спросить у Витколора:
О возможном применение данных голов на более менее усиленной конструкции принтера  
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 16, 2012, 12:50:02
Не могу с вами согласится. Лет пять бы назад поддержал бы ваши соображения сейчас, нет.
Наверное вы в курсе про Mimaki SWJ-320 ? сколько он весит? Разве что бутафория в виде ножек посолидней сделана!!
Дело в том что у меня не совсем правильные данные по массе. По факту в таре наш принтер весит около 600 кг, вес нетто согласно упаковочным листам 500 кг. Таким образом 350 это просто вес тела принтера и ножек без навесного оборудования. Как правило принято считать , что большая масса снизит вибрации возникающие при перемещении каретки на большой скорости.
В эксосльвентном плоттере масса каретки ничтожна, так как  состоит она  из 4з  головок эпсон и дамперов с ПУГ. Система подачи чернил простейшая и легкая... материал транспортируется не большие промежутки...
В общем такие станки уже покупаются нашими клиентами и вы можете просто подождать инсталляций.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 16, 2012, 01:52:24
Mimaki SWJ-320 - В два раза тяжелее
И скорость его печати ниже даже в топовой комплектации...

Конечно понятно желание продавца пропиарить продукт... Но думаю всетаки надо опираться на здравый смысл а не на пиар...

Вес рулона банера 3.2м может достигать 120кг при весе принтера  350 кг :) Ну это просто не серьезно....
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 16, 2012, 02:10:10
Пожалуйста читайте внимательно что я написал. Вес  нашего принтера 500 кг (вес мимаки в ТТХ обозначен расплывчато: до 600 кг)
Скорость в мимаки до 84 метров в час, в нашем станке до чуть более ста. Я как раз таки их сравнивал как аналогичные по параметрам... Я не агитирую к покупке, тут все будет так же как УФ... Надо показать и машина будет обречена на популярность.
Скажите Sokell, если принтер печатает на верхних режимах скорости и даже не покачивается, вы согласитесь что масса достаточная?
Рулон висит не на принтере, а на системе размотки, а она аналогична обычным моделям Wit-Color и каких либо проблем с баннером в 120 кг я не знаю... Я очень рад услышать ваше мнение.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 16, 2012, 02:38:37
ЦитироватьПожалуйста читайте внимательно что я написал. Вес  нашего принтера 500 кг (вес мимаки в ТТХ обозначен расплывчато: до 600 кг)
Дык и читал внимательно была дана информация вес принтера в таре и нет 470/350  (ну да согласен отредактировать задним числом никогда не поздно :) )
т.е. принтер прибавил в весе 150 кг... Приятно слышать, глядишь скоро так и мимаки догонит :)
Цитировать
Скорость в мимаки до 84 метров в час, в нашем станке до чуть более ста. Я как раз таки их сравнивал как аналогичные по параметрам...
84+40%=118кв.м. в час (подумаешь какая мелочь разница в 40%)

Цитировать
Скажите Sokell, если принтер печатает на верхних режимах скорости и даже не покачивается, вы согласитесь что масса достаточная?
Да соглашусь полностью, если он так хотябы год проработает и не развалиться...

Цитировать
Рулон висит не на принтере, а на системе размотки, а она аналогична обычным моделям Wit-Color и каких либо проблем с баннером в 120 кг я не знаю... Я очень рад услышать ваше мнение.

А вот тут если не сложно, то поподробнее... аналогичная? или такая же? Толщина труб? резиновые валы? редукторы? двигатели по 400вт? Как на Вашем/моем витолоре 1000 который у меня стоит?

ЗЫ Ваш инженер обещал мне написать на почту какую марку масло надо заливать в редуктор... уже скоро месяц пройдет а я все жду... :)
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 16, 2012, 03:20:56
Про вес я все написал и поправил да бы не было недоразумений, теперь вставлен реальный вес из упаковочного листа. За мимаки мы не гонимся и я просто привел цифры как сопоставимые , а не что бы  посмеяться. Мы не на парт съезде , что бы принтеры процентами или пятилетками мерить. Я думаю вам понятно, что 60-130 метров в рабочих режимах это быстро  ( и если придерживаться вашей логики это априори требует массы без оглядки на скорость движения кратеки, ее массу и ширину перемещения материала за проход), а 18-45 это не очень и можно "на ножках". Система размотки скорее всего требует детальной информации в виде фото, что я сделаю (не сегодня).
Наш инженер написал вам еще в день обращения и дал рекомендацию с маслом MOBIL для редукторов добавив, что его вообще не нужно менять так как редуктора работаю на низких оборотах и как правило без перепада температур. Я попрошу еще раз переслать.
В любом случае я ничего не пиарю , просто принимаю ваши критические доводы и привожу аргументы.

Могу ли я принять ваши слова про то, что если не будет качаться то это хорошо, но все равно развалится как возможность принять принтер как имеющий право на существование,а не ошибку инженеров Wit-Color? дело в том,что мы уже 2 года продаем Wit-Color 900 Dx 3.2 метра с 2 головами. Он печатает 50 метров час, и у многих клиентов 30% времени именно в таком режиме! Машина с 4 головами произведет в 2 раза больше продукции за час сделает ровно столько же движений картекой транспортируя материал на расстояние в раза больше за проход. Почему 900 3302 не разваливаются, а модель 3304 развалится?
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 16, 2012, 05:09:54
Вероятно потомучто она быстрее печатает :) и материал будет двигаясь быстрее.. и если это будут тяжелые рулоны то иммено они развалят машину.. Как не крути а рулоны не ровные.. :)
Имея Ваш/мой Витколор почти что в пром корпусе и весом за тонну  а так же  неплохого китайца в легком исполнении я и видя что один стабильно работает на протяжении 4х лет (то что касается механики) а лекгокорпусный китаец (весом под 600 кг) за 1 год разболтался...
А так же знаю что у всех именитых производителей есть  понятия легкий корпус и промышленный. Я с большой уверенностью могу сказать что вес это надежность :)

ЗЫ Легкие принтеры убивает не движение головы (в основном) а тяжелые рулоны...
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 16, 2012, 05:13:01
Кстати я считаю и для двух голов вес мал.. :)
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 16, 2012, 08:53:22
А для одной?
Не хочу показаться занудой, но при печати одной головой для получения равного количества квадратных метров потребуется больше времени чем на 2х,или 4х, так как баннер будет за раз перемещаться на меньшее расстояние,т.е. на расстояние равное максимальной ширине прохода которую обеспечит одна головка.
Скорость движения материала, скорость движения каретки, количество движений останется прежним.
Дальше, можно пофилософствовать на тему  почему сольвентные принтеры , с большим количеством головок отличаются от принтеров с головками эпсон в технологии печати и почему там нужнее масса при большом количестве голов. Если есть время конечно)))
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: lvan от октября 16, 2012, 11:04:39
Sokell, если " цитата: для двух голов маловат вес", значит при установке одной головы рулон станет легче? Ты не прав.  


1) Рулон кладется не на печатный стол, а на валы, и именно валы выносят нагрузку рулона. Валы на этом станке такие- же как и на широкоформатных станках, они ни на грамм не легче и дополнительный размоточный резиновый вал (предназначенный для вытягивания низкокачественного баннера ) такой-же, с таким- же механизмом вращения и работает так- же эффективно.

2) Движки смотки, размотки и подачи материал - безщёточные,  т.е. вечные болванки, вращающиеся в магнитном поле, ни каких контактов и узлов трения, просто болванка на двух закрытых подшипниках.
      
3) Скорость движения каретки станка, оборудованного головами DX5 не зависит от количества голов. От количества голов зависит лишь ширина прохода, и именно ширина прохода обеспечивает 4-х кратный прирост производительности, при работе 4-х голового принтера, оборудованного печатающими головками DX5. Головы Epson- пластиковые и массой головок можно пренебречь. При использовании 4-х голов DX5 нагрузка на станину увеличивается несущественно.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 16, 2012, 11:55:17
Спасибо коллега, я именно это все и пытался изложить...
Однако есть тот факт, что мимаки трех метровый не тот который последний китайский SWJ-320, а настоящий за 100килоевро действительно тяжелей в 3 раза. Пожалуйста не подумайте, что мы считаем вес излишеством или на фиг не нужной мелочью. Это здорово ,и я тоже считаю, что масса во вред уж точно не пойдет... Но оно стоит денег.
Вспомним известный нам с вами витек 1000й. первые модели весили 1500 кг, из какой стали они  сделаны нам с вами известно,  и он тоже стоил денег!  Сейчас масса 1000го практически на 40% ;)  меньше и при этом с практикой продаж в 4 года могу сказать, что разницы нет. Важный момент , что его как раз легче сделать нельзя, он просто развалится от силы инерции которую будет создавать картека с 12 головами, системой подачи чернил отрицательным давлением, одних шлейфов медных для управлением таким количеством голов сколько проложено... У всего есть свой минимум.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Sokell от октября 23, 2012, 02:45:54
ЦитироватьSokell, если " цитата: для двух голов маловат вес", значит при установке одной головы рулон станет легче? Ты не прав.  


1) Рулон кладется не на печатный стол, а на валы, и именно валы выносят нагрузку рулона. Валы на этом станке такие- же как и на широкоформатных станках, они ни на грамм не легче и дополнительный размоточный резиновый вал (предназначенный для вытягивания низкокачественного баннера ) такой-же, с таким- же механизмом вращения и работает так- же эффективно.

2) Движки смотки, размотки и подачи материал - безщёточные,  т.е. вечные болванки, вращающиеся в магнитном поле, ни каких контактов и узлов трения, просто болванка на двух закрытых подшипниках.
     
3) Скорость движения каретки станка, оборудованного головами DX5 не зависит от количества голов. От количества голов зависит лишь ширина прохода, и именно ширина прохода обеспечивает 4-х кратный прирост производительности, при работе 4-х голового принтера, оборудованного печатающими головками DX5. Головы Epson- пластиковые и массой головок можно пренебречь. При использовании 4-х голов DX5 нагрузка на станину увеличивается несущественно.

Да ну? :) Тогда наверно можно и в "Ладу" поставив мотор от Ламборджине заставить ехать со скоростью 300 км/ч и она не развалиться...

Перестаньте заниматься профанацией и подменой понятий...

Я сразу сказал (но переведу) динамические нагрузки на систему при большей скорости будут выше...
Вес с  моей точки зрения и опытта работы с разными плотерами более 15 (начиная с каттеров) лет говорит от том, что вес это надежность (почти всегда, при всех равных)
Вес принтера 320кг при скорости печати в 100 кв.м. недостаточен....
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от октября 23, 2012, 03:47:59
Если бы ваш опыт не ценили, не стали бы разглагольствовать. Мгновенная скорость  движения материала и скорость движения  каретеки не меняется. Увеличивается только время вращения вала для транспортировки материала на большее расстояние.
Вес ,Почти 500 килограмм а не 320! Давайте правда не будем заниматься подменой понятий и просто останемся при своем мнении. За вами ваш опыт в производстве, за нами наш опыт в поставках + опыт производителя который не сегодня утром решил принтеры начать строить. Во всех постах я всегда говорил , что вес не может быть минусом - это неоспоримый плюс.
Название: Re: Новый Wit-Color 900 DX5 3304 - скорость и 1440
Отправлено: Forum Admin от декабря 07, 2012, 12:41:32
А тем временем! Первые машины вот вот будут введены в эксплуатацию. Вообще говоря новые станки Wit-Color 900 3302  и 3304 идут с маркировкой LUXURY. Это означает, что помимо всех стандартных для широкоформатных принтеров опций таких как система подачи чернил с помпами под атмосферным давлением через набор субтанков:
(http://i069.radikal.ru/1212/94/0e21810878ae.jpg)
тяжелая станина:
(http://s57.radikal.ru/i156/1212/47/f44c0a9f577d.jpg)
Принтеры поступают в собранном виде, т.е. на станине и за видимой легкостью скрывется больший чем ранее вес и жесткость.
машины будут иметь 2 вида смотки и размотки. Помимо стандартного набора для широкоформатников в виде тяжелых опорных валов для рулонов 3,2 метра включая вытягивающий вал с резиновой оплеткой, валов на смотку этих материалов с качающейся штангой машины будут оборудованы дублирующей системой под интерьерные материалы такие как пленки, обои, фотобумага холст с зажимами на активной размотке и подтягивающей смоткой. Это видно на новых фото из предложения:
(http://www.t-g.ru/images/3302.jpg)
Это достаточно важный момент, так как для работы с материалами шириной до 2х метров качающаяся штанга на смотку с валами хуже чем подматывающая и сохраняющая натяжения смотка с зажимами, равно как и размотка на штативе. Это позволит использовать тяжелый трехметровый станок как настоящий интерьерник. При необходимости штатив позволит закрепить второй комплект подмотки и размотки, что позволит обслуживать 2 параллельных рулона.