Итак минуло более двух лет со дня начала эксплуатации.
Приобретён опыт и есть возможность с улыбкой взглянуть на прошедшее. В частности, на вопли недоброжелателей прочивших кончину в первые три месяца излучателю и станку..., да отсутствие опыта подвело кликуш..
Теперь представляется абсолютно обоснованным выбор станка с данным типом направляющих ( не исп. ни на одном из виденных на выст. и в каталогах иных фирм станков из китая).
Видится правильным первичное внимание к комплектующим станка, его элементной базе, включая микроэлектроннику, японские движки, немецкие ремни и проч....
Выбор излучателя и его модификации - это вообще подарок судьбы, два года в строю, при условии, что 99.8% - это резка, кто сталкивался, меня поймут. Я не представляю, какой надо ввести коэф., что-бы пересчитать нагрузку при резке в нагрузку при гравировке..., это будет срок "утирания соплей" металлокерамическим излучателям..
Несомненно на столь долгую жизнь, а она продолжается, наложил отпечаток поставляемый со станком полноценный чиллер ( не путать с так называемыми чиллерами - предст. фактически помпу водяную с термометром), обеспечивший и жизнь и стабильность. А применение в кач. охл. жидкости раствора пропил. гликоля возможно кроме удобства так-же повлияло на длит. экспл. благодаря своим уникальным свойствам.
Станок оказался на удивление простым и адекватным, софт преподносит только приятные сюрпризы. Никаких доп. прог не используется. Просто корел и просто принт драйвер, как у любого бытового принтера.
Что-то оч. мармеладно получается. Пару раз конечно были неприятности. Правда они имели природу пользовательской, т.е. моей ошибки. Не там поставил нулевую точку - в рез. погнул стопор концевика, покупать ничего не потребовалось, и второй раз не соотнёс макет с обл. резки при установке ориг. коорд. и оставил отметины на краске, т.е. резка вышла из области поля резки станка. А ещё было осыпание на 3-ем мес. первого зеркала после протирки спиртом, так оно с тех пор там и стоит нормально, зеркала большие.. Эти зеркала и прицелы, оч. удобны в настройке.
Несмотря на наличие ещё двух станков, по прежнему первая скрипка - первый. По прибыльности, значимости в общем процессе.
Спустя два года все ремни зеркала и всё, всё - первая комплектация. Единственно, что куплено доп. - это тубус с 4-х дюйм. линзой. Родной тубус и линза в абс. исправном состоянии, без видимого износа. Это к вопросу об оптике и зеркалах.
Родная улитка в работе, родной компрессор - в работе, чиллер так-же рядом.
Компрессор "жестоко униженный" офисными гравировщиками от жсс-и, оказался очень удобным и достаточным, ума не приложу, кто им рекомендует и зачем на гравёрах использовать гаражные, убийственно шумные компресора. Кто им эту свинью подложил? Не знаю. У нормальных произв. родной компрессор имеет те-же практич. характеристики, что поставл. совместно с лазерлайнами.
В краце - всё гут. Сейчас повешу фото для инф.
Юрий.
(http://s002.radikal.ru/i199/1008/be/376a7ac9a224.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i057.radikal.ru/1008/a0/167cddb36bf9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это вверху моё видение, как правильно следует устанавливать излучатель, ну и чистота от нашего чудо-раствора видна, а ему там более 1.5 лет..
(http://s57.radikal.ru/i155/1008/3a/5901d066f842.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i097/1008/d1/dd43820bd72d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это вверху бирочки с датами и поверками от производителя, для особонедоверчивых..
(http://s51.radikal.ru/i131/1008/00/844c632a8717.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это практически в состоянии новой Х-направляющая. И следует отметить, что ничего кроме воды, редко спирта, для поддержания этого состояния не потребовалось !
Юрий.
Так-же стоит упомянуть, что за всё время экспл. не было никаких пробоев электрики, блока питания и проч., никаких запотеваний, чего-то там из-за применения чиллера и проч. бед, которые часто описывают владельцы кит. станков , в том числе и жсс (б.п., а не запот.).
Возможно, надо сказать спасибо ребятам собравшим станок, Оле подключавшей трубу, а с тех пор так и осталось это подключение, я лишь повернул её слегка по оси.. А может надо сказать спасибо Феликсу, предостерёгшему от топовых режимов эксплуатации.. В общем, всем спасибо!
Вот наш изл. в работе.
(http://s46.radikal.ru/i112/1008/dc/0c28cf122228t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1008/dc/0c28cf122228.jpg.html)
Юрий.
То есть с днем рождения? 2 года это не мало, но надеюсь и не много 8)
Да, пуск был в конце июля 2008-го, Forum Admin.
Но два года не только станку, хотя некоторые списывают на этом сроке, но и излучателю !
Юрий.
А это маленький фотоочерк, интересный тем кто подумывает о подобном станке.
Это ответ о приблизительной скорости резки целиком заполненого стола, или почти целиком как в данном случае.
Конечно затраченное время упирается во многом в сам макет. В данном случае простейший вариант - прямоугольники, материал - 3мм. фанера. Потраченное время на экране станка. Мощность - порядка 50%.
(http://i061.radikal.ru/1008/b9/5db5b824bc0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i093/1008/d3/8341a4f2a858.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1008/d8/7f522fb20a53.jpg) (http://www.radikal.ru)
Юрий.
Все господа! Вопрос с косым срезом исчерпан...
Дело было как я и говорил в оптике...
Ну вот появились симптомы падения мощности излучателя на С- 160.
После 5-6-ти часов работы приходится уже второй день прибавлять мощность или снижать скорость резки.
Утром вроде всё восстанавливается.
Сейчас анализировать некогда из-за конвеера заказов, поэтому пеняю на самое ожидаемое - естественное старение излучателя.
надеюсь он еще годик у вас протянет уставая к вечеру, а потом на пенсию ;D
Я думаю любая 80-ка становиться 60-кой, через 1-2-а года ;).
Сколько ещё протянет труба не знаю, но выбросить её не смогу, подготовлю место на аллее славы или сделаю из неё арт-объект с помощью ваших технологий светодиодных.
Т.е. пенсия будет и это будет пенсионер "федерального значения" - в смысле федерации стеклянных труб !
Итак труба работает.
Случилась иная неприятность.
Во время резки фанеры увидел постоянный факел (огонь в месте реза). Оказалось - отсутствие воздуха от компресора, со всеми вытекающими. Перед этим пару дней резал меловку и из-за её толщины не обнаруживал даже неисправности в воздушной магистрали. А компресор молотил всё это время в непонятном режиме. Правда, эту молотьбу невозможно услышать, т.к. вытяжки всегда работают заметно громче.
Скинул шланг с компресора. Сам аппаратик шуршит, но ток воздуха оч. слаб.
Отвёртка и препарирование. Сборка классная, литьё, шумоподавляющие экраны, герметик резьбы, латунная резьба в пластиковом литьевом корпусе, 2-е мембраны хитрого профиля и 4-е уровня фильтрации несжатого (т.е. не требующего влагоотделения) воздуха. Понятно почему у меня линза не страдает и до сих пор имеет вид практич. новой - вытяжка+нормальный компресор и её расположение конечно.
Фильтры протряс, прежде всего нижние, мембраны проверил и собрал в обратном направлении. Всё заработало, как у нового.
Дунул в возд. шланг станка - засада. Оч. тяжело идёт.
Скинул с сопла винт регулировки (с короткой труб. на фото), залил туда спирт и как бармен с шейкером протряс. Всё промыл, продул, установил обратно.
Всё работает замечательно. Компресор всем рекомендую.
А теперь фото, чтоб не быть голословным.
(http://s001.radikal.ru/i196/1009/2c/8dd574c1a8ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
К нам ближе - предфильтр, слева зелёный пластик - шумоподавл. кожух.
(http://s42.radikal.ru/i097/1009/40/7057609784ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
Виден нижний отсек фильтров - грубой и тонкой очистки, литая станина с корпусом.
(http://i072.radikal.ru/1009/ff/a895ce24c6f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кожух одной из мембран и чёрный мал. грибок или ножка антивибрационного подвеса. Над вибрацией и шумоиз. ребята поработали основательно.
(http://s45.radikal.ru/i109/1009/25/9df9e0d013e6.jpg) (http://www.radikal.ru)
резьба в корпусе.
(http://s39.radikal.ru/i083/1009/b8/492863228081.jpg) (http://www.radikal.ru)
В самом центре вентилёк подвергшийся промывке спиртом.
Юрий.
Красивая история с хорошим концом, точнее нет, это не конец надеюсь, а только пролог. Вы настоящий молодец Юрий, что не ленитесь делать такие очерки.
Спасибо за поддержку.
Хочется кому нибудь из читателей облегчить жизнь.
Простота и ремонтопригодность - залог длительной работы.
Этот компресор, как и улитки на вытяжке практически работают безостановкочно в течении рабочего дня. Труба простаивает на загрузке материала, выгрузке изделий, а эти работают.
Единственное исключение это R-100, там так спрофилирован воздушный поток, что можно работать и без компресора зачастую.
Юрий.
ЦитироватьКрасивая история с хорошим концом, точнее нет, это не конец надеюсь, а только пролог. Вы настоящий молодец Юрий, что не ленитесь делать такие очерки.
А мимо меня почему то не прошел следующий момент.
В глаза сразу бросилось, что Юра юзает свой компрессор - который собственно не является прямым элементом лазера - на рабочем столе лазера.
По русски говоря у Юры есть машина - легковая, Юра когда чинит - что то там довернуть, промыть, раскрутить/закрутить - тоже тащит запчасти на рабочий стол лазера и там юзает?
Или я сгустил краски? Если это так, то не какой он не Молодец!
Картонку даже постелил.....Молодец!
Глупость человеческая границ не имеет, а вашем лице ещё и зависть.
Не равняйте вы свои карапетские лазеры с С-160.
У меня поляна, как четыре спирита и на ней лежала фанера, а не картон. Чем я мог навредить - ума не приложу.
А компресора у меня все установлены на стенах, на спец. полочках, чтоб пыль не подсасовать и не мешать. Там раскручивать неудобно.
Юрий.
Стола вообще не какого на производстве нет? ???
Стол есть. На нём комп, всякое барахло перемещаемое на резку/гравировку и проч.
Разбирать из-за аварийного ремонта и очищать его - было глупо - это время.
Внутри станка хороший свет, чистый лист фанеры шедший в резку, все винтики на виду...
Станок полюбому ждёт свой компресор..
25-ть минут простоя станка, это с фотографированием прцесса и вперёд.
Агрегат в самом деле оч. удобен и грамотно сделан.
Юрий.
Юра я совсем не сориться пишу...
У меня реально не хватило бы ума разбирать компрессор на рабочем столе лазера.....Я наверное чего не понимаю в этой жизни?
С-160 это аэродром - понимаете.
Ангары - столы, заняты другим.
У вашего самолёта перед взлётом заело руль высоты.
Время полёта и коридор открыты.
Либо вы снимаетесь и в ангар в очередь, т.е. отсоединяете провода, глушите лазер, теряете в два раза больше времени и денег.
Либо всё делаете быстро - устраняя неисправность на ходу.
Я не хочу ругаться, но судя по вопросу от вас, любой вывод будет обидным. Понимаю, что с лазерами вы непосредственно не работаете, но в прошлой жизни вы имели отношение к техподдержке - неужели несколько винтов с диагностикой компресора вводят вас в ступор?
Хватит бессмысленно пиариться в теме с наивными вопросами.
Юрий.
Юра давайте пообщаемся в Курилке.
Из Вас опять бред попер во всех постах и не ответить я не могу.
Перенесите Ваше сообщение про Лазерлайны в "невынужденое противостояние...." и на это ваше сообщение я тоже отвечу.
Скажи честно - скучно без меня жить?
Это фото, для понимания, как установлены все компрессоры.
(http://s47.radikal.ru/i115/1010/dc/1198003eb23a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Юрий.
К сожалению не все трубы по 2 года живут, иногда с ними и такое случается
(http://s39.radikal.ru/i083/1010/f0/3b90c0e516ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i133/1010/8b/a5686695976f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i100/1010/7f/7b0911146950.jpg) (http://www.radikal.ru)
А в чём причина произошедшего?
Трубка текла помаленьку. Течь устранили с помощью бинта и эпоксидки. Через пару месяцев после этого и произошел такой вот неприятный случай. Я так думаю трещина под бинтом потихоньку разошлась и случилось короткое замыкание. Обидно, что трубе всего полгода пришлось поработать причем в очень щадящих условиях.
Грустно.
Может было надо не эпоксидку, а что нибудь такого типа
http://www.penta-junior.ru/1130.htm
Я использовал, правда для иных целей.
А вообще нужна гарантия на первичный брак трубы, как у вас.
При этом, жизнь трубы менее года - это в основном недосмотр по системе охлаждения/режимам использования, т.е. ошибки эксплуатационные, к вам отношения не имеющие.
Ещё раз - грустно..
Юрий.
Вчера нашим инженером трубка была заменена на новую со значительной скидкой. Работа по замене была произведена бесплатно.
Ситуация с ростовским клиентом неоднозначна, она является исключением. Иногда при запуске бывают мелкие течи которые при надежной герметизации никак дальше себя не проявляют, и самое главное что момент их появления не известен... В данном случае скорее всего труба протекла и что-то замкнуло. Искренне сожалеем о произошедшем и надеемся , что новая труба покажет себя с лучшей стороны.
Скидку действительно дали, отношение было корректное, работу выполнили быстро. В этом плане нареканий никаких, особенно если сравнивать с работой сервиса других ростовских компаний. Но в любом случае на деньги я как говорится "попал", а это конечно радости не добавляет.
Приятно, что фотографии мои никто не потер, это еще один плюс технограыике.
Если это "трубное попадание" забыть.
Как станок? Как загрузка, есть нарастание?
Получили, что хотели или нет?
Юрий.
Станок нравится, большое поле и хорошая скорость резки. По граверовке скорость маленькая, но это уж как есть. Иногда , раз в месяц примерно станок подвисает, но легко лечится форматированием.
Недавно пробовал оргстекло 20 мм порезать, не получилось. Линза стандартная, та что шла со станком, оргстекло было склеено из 3-х кусков, 8, 8 и 4 мм.
Со стеклом помешала линза или склейка?
Для этих толщин рекомендуют 4-х дюймовую, а я её и на малых толщинах юзаю, благо мощности в достатке.
А чтоб не формат. удаляйте сразу всё ненужное - мне помогает.
Расскажите, что интересного делали?
Юрий.
В том то и дело что в памяти у меня весит только 1 задание, нет привычки накапливать по многу. И задания не сказать, что бы большие, но все равно за полгода раза 3 глючило, впрочем это не сильно напрягает.
А с оргстеклом вообще непонятно. В процессе резки дым снизу идет, т.е. вроде как прорезает, а потом оказывается что какие то доли миллиметра не дорезало.
4-х дюймовой линзы у меня нет, так что с ней не пробовал
Вы оргстекло прорезали, но толщина большая, вероятно заплыло и схватилось, как недорез..
Постоянно режу тонкое 3-х мм. и получается, что есть оптим. скорость. Если мощность увеличу, нет прироста практич., заплывает видать. С фанерой такого нет, там практ. линейная взаимосвязь.
А толстое стекло - для меня эпизод до сих пор. Резал мелочёвку оч. давно. Пробл. не было на 2.5 дюймах и 10-ке или толще.
А с дефр. - шут его знает, мож. статика, хорошо трубы антист., земля дополн. В общем у меня нет, а вас не сильно парит я так понимаю нажать пару раз кнопку чтоб дефрагментировать.
Вообще это повод задуматься. У всех стружкососов антист. трубы с медным контуром на землю, а у лаз. резаков и особенно гравёров обычные...
А ещё ставят алюминиевые - для усиления эффекта?
Я сделал на выброс земляной отд. контур - от греха подальше.
Поначитался про глючные гравёры..
plakatik, вы о гравёре не задумались ещё?
Юрий.
Повторю здесь видео недавно снятое, как имеющее непоср. отношение к станку. Трубе 2г.3мес. трудится.
http://www.youtube.com/watch?v=udBYF8XT3lc&feature=mfu_in_order&list=UL
Шопотом ;), чтобы не огорчать тех кому прих. менять часто трубы - из-за самих труб, чиллера, оператора, б.п. и проч.....
В общем 80-ка по прежнему в строю, а это почти 29 месяцев со дня пуска станка...
В то-же время, следует иметь ввиду, что она не является супернагруженной, как у нек. пользователей.
Так например у случайных знакомых, с их слов, станок загружен 24-е часа ежесуточно, т.к. работа двусменная. У меня такого объёма нет.
Новое видео с-160.
http://www.youtube.com/watch?v=Tu7_KsBpxBg
Супер видео. Спасибо.
Пожалуйста.
А супер ещё впереди.
Мне после выкладки не понравилось, что труба уж больно в темноту ушла, т.к. хотел показать насколько она чиста и первозданна благодаря использованию раствора пропиленгликоля. Надо было высветить :-/
А по возможностям станка вы давно можете конкурентам показать :P :P :P
Немного в сторону.
На одном рекламном форуме, цвета апельсина, потенциальному клиенту (резка фанеры и картона) нужен лазер.
Владельцы форума торгуют ими, но под лазерные задачи предлагают покупать мех. резаки - усиленные ролики, придушенные фрезеры... т.е. отдают отчёт, что ими за уровень лаз. станков предлагается ???
В общем стыдоба :-[
Бред. Лазер нельзя заменить фрезой.
Ни одна фреза не сможет нормально гравировать полу мягкие материалы, такие как резину или кожу. Ткань просто намотается на фрезу. Резать буквы из оргстекла, не оставляя радиусов на внутренних углах и оставляя прозрачные торцы можно только на лазере.
У фрезы всегда есть толщина, хотяб, пол милиметра. У луча толщины почти нет. Он не толще 0,1...0,2.
Ivan, там предлагают даже не фрезер, а планшетник с возм. установки фрезерной головы :-[ , для резки 4мм. фанеры...
Ладно, это не моё дело, просто жалко человека, которому пудрят мозги..
Юра а чего ты не скажешь своего веского слова?
Я не участник оранжевого форума, т.к. мне не нравяться их подчистки, подписки, "выдуманные" участники.
После критики их китайско-польских шульцев был забанен... :D
Чему искренне - рад :)
Юра будь другом дай ссылку в личку :)
За ссылку спасибо.
А Я то сидел ломал голову- чего за форум.... ;D
Случайно узнал, что есть люди не верящие, что B1608 лучший резак " всех стран и народов" ;D
Для очистки их душ и мозгов от подобного греха подготовлен
"ответ Чемберлену".
Все подобные нападки будут на корню пресекаться.. ;D
Серьёзней немного говоря, это небольшой видеоматериал о состоянии станка после 31-го мес. эксплуатации. Включили эпизод 2008-го года с которого всё началось и немного вчерашней работы.
Те кому не интересен станок, могут высказывать замечания по видео, хотим расти дальше :)
[youtube=800,420]http://ru.youtube.com/v/zEJP7bCCGPQ[/youtube]
Добрый день. Хотел, было, уточнить по вопросу системы охлаждения.Но у вас написано "жидкость",а не вода, поэтому вопрос снимаю ;) Дистиллированная вода в чистом виде требует периодической замены это связано с рядом фактором.
Ваша жидкость это конечно другое дело:
Водный раствор пропиленгликоля, содержит антикоррозионные, антипенные, стабилизирующие и другие функциональные добавки
Способность предотвращать коррозию стали, чугуна, меди, алюминия и припоя, удалять и предотвращать появление накипи
Да, Felix,конечно жидкость - это раствор пропиленгликоля. Много раз писал.
С замечанием согласен, надо было в видео это отметить лишний раз, что-бы никого не смущать. Подумают - что за чудо вода?
Там хорошо видно состояние трубы и спустя длит. срок экспл. уже абс. уверен в правильности решения с этим раствором.
Да Юрий ещё этот раствор увеличивает шансы самого чиллера на длительную работу без выхода из строя.
Юра ты писал - недавно, что купил еще один лазер на стекле 40 Вт и чего то не слова - не отсчета - не видео.
Чинишь/настраиваешь еще?
Вы, Алексей упустили. Это уже было давно.
Здесь описывал -
http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi?board=laser_error;action=display;num=1236767404;start=45#45
Станок отличный (полная копия моего оранжата - там фото), состояние, несмотря на небрежную достаточно экспл., хорошее.
Перед пуском отмыл от продуктов гравировки резины, на нём печати в основном изготавливали, заменил линзу 1.5 дюйма на 2-а и докупил к нему полноценный чиллер. Вернул затраченные на него деньги за две, может три недели....( в этом, на самом деле, нет ничего удивительного)
Можно там ещё ролики поменять в обозримом будущем.
Изл. и станок 2007г.
Загружен он больше, чем R-100 с синрадом.
А чего ты его купил, в смысле какой смысл?
Так работы много? вроде на синраде у тебя не загружен полностью....
Работы достаточно. В большинстве случаев можно обойтись без третьего гравёра, но с ним гораздо удобнее и быстрее. У меня большинство изделий составные из разл. материалов, поэтому всякому есть работа.
Синрад 25-ти ватный по характеру гравировки отличен от стеклянного излучателя в 40-к ватт, даже если он 2007-го года.
Это сильно видно при гравировке древестины. Я не хотел-бы скатываться на лучше/хуже, но у меня как-то больше оранжаты заняты пока. Вероятная причина, что у меня именно гравировка, а не маркировка изделий, т.е. не просто надписи, как работают в своём большинстве на гравёрах..
Да, ещё из вышеописанного не следует, что станки трудятся ежедневно по 12-ть часов. По разному бывает. Может вообще только резак работать, или только гравёры, часто все.
Ну и чего мне его было не купить? Недорого, девайс известный.
Я вообще-то ещё подкатывал на выставке к R-60, на выставке, так его в первый день продали.. Такой "упс" случился :-/
А бренд не хочешь купить - если дешево будет?
Допустим за 1/3 цены
Что-бы его тут-же продать ;D
Шутка.
Мне интересен тротек 500 и вот этот ULS -
http://www.ulsinc.com/products/ils1275/
Может даже тротек больше - из-за труб, но не из-за привода.
Парадокс, что от своего В1608 всё равно не откажешся прежде всего из-за формата. Одно дело использовать форматный материал сразу, другое дело - с предварительным раскроем. В общем меня сейчас только резка иногда тормозит, а гравировка шустро выходит и она внимания не требует - это плюс.
Ещё у производителя лазерлайнов есть оч. вкусные девайсы, но графика не спешит с расш. ассорт., чтоб потрогать, да и мой колхоз справляется, чтоб заказывать.
Витает в воздухе мысль о твердотеле...
Вы на московском волоконнике можете гравирнуть клише под горячее тиснение фольгой? Хватит мощности? Видел у питерцев на сайте и начал репу почёсывать... ???
вашем офисе стоит выставочный твердотел. Про него на форуме написано неоднократно.
Цитировать
Мне интересен тротек 500
Ты Юра прикалист - есть брать по максимуму 200 Вт - ты столько не заработаешь....Я не прикалываюсь - а ты издеваешься ;D
Я не знаю сколько стоит 500 серии, но с полем 700х450 мм и 25 Вт трубой стоит - 1 000 000 руб.
Я всегда считал что станки которые достойны твоего внимание дороже 250 000 руб стоить не могут.
Давай признаем честно, что именно этот факт для тебя самый важный - а все остальное вода.....
А б/у по 100 000 - это вообще твоя любая тема.
Это в твоей классификации лазеров - супер станки!
Девиз такой: Хороший лазерный станок - дороже ста тысяч стоить не может. ;D
Извини за правду. Но все таки надо, чтобы и другие поняли о чем идет речь, когда ты начинаешь ВЕЩАТЬ.
Цитировать
Витает в воздухе мысль о твердотеле...
Вы на московском волоконнике можете гравирнуть клише под горячее тиснение фольгой? Хватит мощности? Видел у питерцев на сайте и начал репу почёсывать... ???
У меня 10 и 15 Вт - мощи не хватает не как.
Я так подразумеваю, что надо либо 20 либо 50 Вт.
50 лучше - по любому.....
50 Вт у питерцев - стоит 1 800 000 руб.
Конечно подумай.... ;D
Я недавно интересовался. Ихние цены у меня сейчас есть на всю линейку.
Цитировать
Я всегда считал что станки которые достойны твоего внимание дороже 250 000 руб стоить не могут.
Давай признаем честно, что именно этот факт для тебя самый важный - а все остальное вода.....
Извини за правду.
Ну какая-же это правда? А да, это старая правда от Алексея ;D
Вы как старый политинформатор - по ПРАВДЕ, по ПРАВДЕ :D
Ладно, для вас видимо стоимость важна в оценке людей, буду повышать свою..
Итак 250 тыс. это как тест на паршивость, т.е. порог...
В1608 значительно выше порога
R-100 значительно выше порога
U60H вплотную к порогу, но он б/у
U60Н недотянул до порога ( я не огорчён)
Таким образом - вы врёте.
А про лазеры вы спросили про бренды, а я ответил. Вот этот маленький тротек мне совсем не интересен, какой в нём смысл для меня? Никакого.
У нас с вами разное видение на станки, мне нужны аппараты под работу, а не выпендрёж, с которым я могу сосать лапу и любоваться из-за мелкой проблеммы на большие бабки...
С твердотелом надо Felix - а просить, может попробует на диоднике клише сделать. Стоимость у него в три раза дешевле питерского, но опыта экспл. недостаточно, как я понимаю.
Последнее не для Алексея.
Покупка любого станка, сравнение возможностей и пр. нельзя делать исходя из первичной стоимости. Это не самый важный параметр, это как-бы проходит с опытом...
ладно парить.. ;D
б/у за 250 000 - не смеши. Может все таки ближе к 100000-? или еще дешевле...
Новый стоит в этом районе - а берешь 2-3-х годичные.
Синрад - подороже - это я согласен.
А сколько стоит С160 - не знаю, но думаю не намного дороже 300-350.
Причем бренд похожего размера в районе 1,5- 2 ляма.
Конечно не стоит ориентироваться по цене.
О том и речь, что мои лазеры не уступаеют Тротеку.
А цена почти на 40% ниже.
Это при условии, что стоит одна и таже труба.
И сервожвижки.
И абсолютно надежная конструкция, у тротека тоже надежная.
Есть такое выражение Цена/Качество - мои лазеры соответсвуют на 100% этому выражению.
Цитироватьладно парить.. ;D
б/у за 250 000 - не смеши. Может все таки ближе к 100000-? или еще дешевле...
Новый стоит в этом районе - а берешь 2-3-х годичные.
Синрад - подороже - это я согласен.
А сколько стоит С160 - не знаю, но думаю не намного дороже 300-350.
Причем бренд похожего размера в районе 1,5- 2 ляма.
Конечно не стоит ориентироваться по цене.
О том и речь, что мои лазеры не уступаеют Тротеку.
А цена почти на 40% ниже.
Это при условии, что стоит одна и таже труба.
И сервожвижки.
И абсолютно надежная конструкция, у тротека тоже надежная.
Есть такое выражение Цена/Качество - мои лазеры соответсвуют на 100% этому выражению.
Алексей, мне бы хотелось покупать новый станок по 9 тыс., но упс, лазерлайнов за эти деньги нет :\'(, кроме К25, конечно.
Вообще ваша способность разбрасывать грабли, а потом по ним старательно ходить - радует ;)
Стоимость В1608 есть на сайте, а я его ещё со специализированным фильтром купил, который стоил тогда даже дороже сегодняшних цен. Скидок никаких не было вовсе, этот урвал с трудом - неуступчивый продавец попался :(
- волосы дыбом вставали. Но я станок тогда уже попробовал и понимал, за что плачу..
Стоимость и первого и второго оранжата есть на сайте.
Второй купил за 1000р. - полегчало, или опять переплатил ;D
С остальным, совсем плохо. Погуглите свои бренды по размеру поляны, если кого найдёте ;) гуглите стоимость.
Если я напишу вы опять раскричитесь про пиар, изучите вы рынок наконец >:(
Цена/качество - любимая тема продуктменеджеров дешёвого товара, без особых знаний по теме товара - несомненно коронка ваших станков.
Да, низкая стоимость и пропорциональное качество, согласен.
Уступают тротеку, а какие и какому?
В линейке ваших нет ничего сопоставимого с 300-м тротеком, не говоря о 500 серии. А 100-ый тротек думаю спирит превосходит, мелочь не рассматриваем из-за площади.
В софте так видать точно превосходят - это серьёзно абсолютно. Качество гравировки - новые близко. Движки, у них видать общего, только само слово "серво" ;)
Но вы тротек по любому не купите, что вы им интересуетесь?
Ну блин специАлсиТ
Цен к сожалению нет на С-160, да это и не важно - сильно отличается от моих данных?
Чего ты там еще написал - есть ли такие поляны у Брендов - да есть. Сам по гугли
Цена/качетсво - это всегда и везде человек задается при покупке всего на свете. Я кстати уверен, что при всей своей придурковатости - ты деньги очень считаешь и не ты один между прочим.
Про тротек твои мысли не понял.
Из того что знаю я, у этого станка чуть ли не единственного - закрыто внутри все.
То-есть каретка, ролики, ремни - все находится под защитой. Короб там.
По характеристикам -у него скорость 2 м/с у моего 1,5 м/с - больше достоинств нет. Но цена выше.
Про серво - мне не парь - ты обосрался с этой темой так, что тебя засмеяли на двух форумах - на этом и недавнем.....
Про софт я знаю, что ты не чего не знаешь и знать не можешь. Потому что ты не когда не юзал. Не мой не тротека. Это вот твой бред - который меня и бесит.
По серво вы сейчас получите, обождите мужчина ;D
Только в другой теме соотв.
Юзал, вот только доложиться не успел ;)
Вас почитаешь, прям гордиться начинаешь, что в драйвере станка разобрался...
Полноте, пятикласник справиться..
Со скоростью тротеков - не путайте народ.
То что ваше серво "разогнали" с 0,5 до1.5 м/сек. известно ;D
Закрыты ролики, ремни,каретка, линза, станок, вот только систему охлаждения не смогли...
Алексей, вы же недалеко от станков, интернет под рукой, посмотрите, подумайте, вспомните версы (в диалоге должны были застать), посмотрите на этом форуме видео с тротеками, давайте, голову включайте - юзатель вы мой.
Если с анализом пробл., напроситесь на демонстрацию. Как-то надо отличать научиться желаемое от действительного..
Беситься не надо, а то тёмная сторона заберёт ;) >:(
Ну и лентяй-же вы.
Тротек самый большой, на Руси маловероятен ввиду абсурдности цены, в него трад. форматом фанера не войдёт, у него ширина 1300, у моего 1600мм. Тротек квадратный, а толку, что у нас квадратным листом идёт (фанера 152х152, 1220х2440-еврост. редк. тонкая.,2000х3000?
http://www.trotec.net/020+Products/_ru-RU/_020+Professional.htm
Самый большой эпилог 914х610 - упс...
http://www.epiloglaser.com/legend_36ext.htm
Самый большой ULS - 1219х610мм. - упс..
http://www.ulsinc.com/products/ils1275/
LLT (ILS) 1000Х600мм. упс...
http://www.lttcorp.com/ilaser.html
Известные мне попул. бренды закончились ;D
Ладно не буду обижать..
gcc - 1300х916 мм, со стеклянным излучателем, но тоже упс...
http://www.lttcorp.com/ilaser.html
Ау, Алексей, вы случаем не мазак с трумфом имели ввиду ;D ;D ;D
Может Керн портальный ;D
Давайте, поможите мне найти бреньда с пастью 1м 60см, как у моего В1608, а то придёт к вам во сне и проглотит :\'( :\'( :\'(
Я больше не буду писать - потому что бесполезно.
Ты включил своего деревянного, после этого рубежа - остается только пустота потерянного времени.
Большие станки.....Разогнаные серво...недоработанные системы охлаждения - хочеться заметить только одно.
Все производители в разных странах дураки - только ты один умный.
Видешь какая херня получатеся...?
Это ваш личный вывод, а не мой. Не приписывайте мне свои мысли.
Я ответил конкретно.
На серво указал скорости реальные для ваших станков.
Скорости у тротека бывают разные, до 3,5 м/с, а не 2 м/с, надо говорить конкретно о моделях.
Станки выпускаемые производителями ,условно относящиеся у нас к брендам, это в основном - гравёры и бооольшие гравёры, именно поэтому они слабо корелируют с размером листовых материалов, даже в топовых размерах нет пасти на 1600мм. Ну не я же в этом виноват :-/
Никто из производителей не дурак. Это вы не понимаете, что с чем нужно сравнивать, что для каких целей и рынков производиться. Тротек 500 и большой uls - обалденный вариант для дизайн студии в США, и их там покупают, почитайте форумы штатовские. Вашего любимчика станок со стеклом- хорошее решение, но не у нас, где есть предл. из китая превосходящие его в возм. и стоящие дешевле в закупке/обслуживании. Ну и так далее.
Кончайте бороться с ветряными мельницами своего сознания, Алексей.
:)
Юра я резюмирую твои мысли.
Классификация тупых.
1) корпорация Синрад - Просто тупые
(не понимают что делают недоработанные трубки)
2) Производители лазерных станков (Брендов)
Тупые в квадрате - не понимают что ставят себе недоработанные синрадовские трубки
Тупые в кубе - не понимают, что можно стол сделать большим и ставить или неставить серво движки.
Производитель GCC - Тупой в четвертой степени - потому что ставит на станок с полей А4 (21х30 см) серводвижок со скорость 0,5 м/с, а не 3,5 м/с как тротек
3) Продавцы лазеров в России и в мире.
Тупые в четвертой степени - не понимают, что продают недоработанные трубы с недоработаными станками и тупые в пятой степени кто продает GCC - не понимают что нельзя ставить серво на А4 формат.
4) Юзеры покупающие станки - тупые в пятой степени - не понимают, что покупают недоработаные трубки с недоработанми станками у продавцов которые это то же не понимают, а так же всем юзерам присваем, в том числе и мне шестую степень тупости - потому что Юра ставит это всем на вид, а его не кто не слушат.
А пользователи GCC получают седьмую степень (максимальную) тупости за наличие серво на формате А4 и маленькую скорость.
Данная классификация списана со слов Юрия.
В целом картина такая.
Отправной точкой к этим рассуждениям у Юры явилось покупка станка с большой поляной, который китайцы сделали с пресущим китайцам маркетингом.
Чтобы покупали надо выделиться.
И из этого момента родилась вся структура описанная выше.
Вот собствено и все. Я со всем согласен - с этим невозможно спорить. Логика 100%.
ЦитироватьЮра я резюмирую твои мысли.
Классификация тупых.
1) корпорация Синрад - Просто тупые
(не понимают что делают недоработанные трубки)
2) Производители лазерных станков (Брендов)
Тупые в квадрате - не понимают что ставят себе недоработанные синрадовские трубки
Тупые в кубе - не понимают, что можно стол сделать большим и ставить или неставить серво движки.
Производитель GCC - Тупой в четвертой степени - потому что ставит на станок с полей А4 (21х30 см) серводвижок со скорость 0,5 м/с, а не 3,5 м/с как тротек
3) Продавцы лазеров в России и в мире.
Тупые в четвертой степени - не понимают, что продают недоработанные трубы с недоработаными станками и тупые в пятой степени кто продает GCC - не понимают что нельзя ставить серво на А4 формат.
4) Юзеры покупающие станки - тупые в пятой степени - не понимают, что покупают недоработаные трубки с недоработанми станками у продавцов которые это то же не понимают, а так же всем юзерам присваем, в том числе и мне шестую степень тупости - потому что Юра ставит это всем на вид, а его не кто не слушат.
А пользователи GCC получают седьмую степень (максимальную) тупости за наличие серво на формате А4 и маленькую скорость.
Данная классификация списана со слов Юрия.
В целом картина такая.
Отправной точкой к этим рассуждениям у Юры явилось покупка станка с большой поляной, который китайцы сделали с пресущим китайцам маркетингом.
Чтобы покупали надо выделиться.
И из этого момента родилась вся структура описанная выше.
Вот собствено и все. Я со всем согласен - с этим невозможно спорить. Логика 100%.
;D ;D ;D
При всей ироничности, кой чего подметили верно. Во многом исказили.
Синрад замечательная труба, какого они представительство в россии не открывают - не пойму (у когерента есть). С синрадом пробл. нет если он установлен согласно требованиям - спецификация у них на сайте.
Радует при использовании по назначению, т.е. малые гравировка и резка тонких материалов, большие мощности - предпочтительно врезке. Это истины азбучные, ваших пробл. не понимаю.
Так-же с улыбкой отношусь к рассказчикам которые на 12 вт. синраде установленном на венус за один проход режут 20мм. акрил, им надо ещё у РЖД на резке шпал подвязаться ;)
Да, ещё по купленному станку, про большую площадь - опять ловите грабли.
Большие станки у производителя В1608 это станки примерно в 4.5 раза большей площади чем мой, т.е. в 100 РАЗ ! большей площади чем у венуса. Вы не понимаете о чём говорите.
Станок под раскрой и станок под гравировку это не одно и то-же, а вы долгое время парили всем мозг, что меркури с 25вт. излучателем - универсальный станок на все случаи жизни, это очень не профессионально, мягко говоря :D
Я закончил. То-есть суть дисскусии я понял - подбил выводы. Остальное на суд истории.
В последние месяцы в нете много сообщений о трубах, сроках, гарантиях. Эту тему обсуждали и на этом форуме. У меня понятное дело к трубе 80В претензий нет.
Для инфы ещё раз хочу привести ряд излучателей устанавливаемых на станок В1608.
В этом списке особо следует обратить внимание на изл. 80В, точнее на его место в строчке...
"Glass tube 60/80W/80B/100W,RF tube 100/200W"
Всё, алес, ещё один год эксплуатации прошёл.
Простите други :), но труба прежняя трудится.
Надо зачинать тему спустя три года эксплуатации...
Пока видео.
[youtube=800,420]http://ru.youtube.com/v/SuOUSrqq6fk&feature[/youtube]
это навреное целебный пропилен гликоль, ну и вещи вы богоугодные делаете - вот вам и результат, что басурманская труба столько лет работает.
Так не только труба, но и всё остальное демонстрирует стабильную, неподвластную времени :), работу.
Помните, как известный писатель отреагировал на публикацию о его смерти?
Он, дал ответную, где написал:
"слух о моей смерти сильно преувеличен..."
Так и об этом станке можно сказать, что слух о ненадёжности или недолговечности - сильно преувеличен ..
:)
В прошлом месяце станку С-160 / В 1608 стукнуло пять лет с начала эксплуатации.
До сих пор излучатель первой комплектации, т.е. всё прежняя 80В.
К станку претензий нет. Излучатель подсел, сейчас режет, как новые у других производителей :), т.е. заменять рановато, но уже скорости далеки от прежних.
Разница в 35-40% примерно.
Тему по этому поводу заводить не буду, написано и так достаточно много.
Кстати, обнаружил, что производитель вроде этот тип труб заменил на новые.
Так ли это - вопрос к ТГ.
Будут-ли они в складской программе?
Юрий, добрый день!
На данный момент ожидаем поставку труб 80B в начале октября! Эти трубки положительно себя зарекомендовали и в ближайшее время мы не планируем от них отказываться. Производитель, думаю, не заменил, а добавил новый вид трубок.
Olga, спасибо Вам, за быстрый ответ.
Порадовали.
Труба пока режет с приемлемой скоростью.