Техно-Графика

Лазерные гравировальные системы => Установка, настройка и особенности работы лазерных гравировальных систем, возможные неисправности лазерных гравировальных систем. => Тема начата: Access от апреля 12, 2013, 02:06:33

Название: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 12, 2013, 02:06:33
Неважно режет он или отмечает границы, бывает заедает (стоит на месте трещит ремень будто прокручивает (возможно только при гравировки. при резки вовсе останавливался и не резал при этом все работало) тормозит и фиксирует значение начальной точки. Иногда гравирует совсем не там где нужно. Подскажите как исправить.

Вчера еще был прикол. Поставил объекты на всю ширину изделия. и каждый раз при просмотре границы начальная точка спускалась ниже и ниже. спустилась ниже чем сама рабочая область.

P.S. Не могли бы поделиться руководством по управлению. Как вариант проблема в usb проводе. Не факт.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от апреля 12, 2013, 02:18:05
Данное оборудования является лазерным, а не фрезерным. Данная ветка посвящена фрезерному.
 И это почти всё что я понял из данного сообщения. Поэтому вопросы:
1) какие ещё эффекты присутствуют когда происходит это, про которое вы пишите. Неприятные звуки, дерганье? (ЧТО)
2) Это в процессе выполнения, инициализации или/и  при ручном управлении? (КОГДА)
3) Кто и где инсталлировал ВАм это оборудование? (ГДЕ)  
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 12, 2013, 02:34:26
дерганье присутствуют будто ремешок проскальзывает или движок крутит туда-сюда. (это единственный неприятный звук)
при ручном управление все нормально. при инициализации и при выполнение.
Устанавливали из московской технографики. драйвера устанавливал я.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от апреля 12, 2013, 02:41:17
1)Версию с USB проводом быстро отработайте попробовав без него.
2) Как так получилось что при запуске был специалист, а драйвера сами?
3) Нет ли более точных данных о станке. Серийный номер или лучше акт наладки?
звоните в офис!  +74952255043  доб 3 сервис
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 12, 2013, 02:48:49
1) попробовать с новым проводом?
2) станок устанавливали давным давно когда меня не было. просто переустанавливал систему.
3) поищу акт наладки и позвоню могу скинуть номер в лс.

вообщем моторчик притормаживает и не крутит.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от апреля 12, 2013, 03:02:08
1) Попробуйте без шнура. Это означает что перед тестом извлечь его и далее начать тест.
2) Мало шансов, что это связано с драйверами.
3) рабочая почта laser@t-g.ru

стало немного понятнее
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 12, 2013, 03:07:22
притормаживает по оси x ... не всегда
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от апреля 12, 2013, 03:54:28
А когда это появилось через два года или только сейчас?т.е через пять
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от апреля 12, 2013, 05:38:03
Снимите по Х ремень помойте его с мылом и поставте на место, только, что бы на моторчик пришлась противоположная сторона, ещё не заезженная.
Если всё станет хорошо (натяг проверьте), то причина была банальной, а именно износ ремня. В новом положении ещё годик походит :).
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 12, 2013, 08:29:59
Можно узнать какая глубина "протектора" ремня. Как бы посмотрел на ремень вроде нормальный. думаю проблема в движке.
 А вы (Felix) как думаете в чем проблема?
Проблема появилась где то год назад.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от апреля 12, 2013, 11:50:31
Дело не только в глубине.

Здесь размеры - http://www.linekom.ru/mxl.html

При решении надо начинать с простого, а не наоборот.

Т.е. может и не ремень, но его влияние необходимо исключить в первую очередь по вышеописанной простенькой технологии, как беззатратное, а уж потом мучить привод (не только движок...), электронику...вплоть до полной замены станка :).. последнее - шутка конечно.

Год не стоило точно наблюдать неисправность.

Проверьте статику станок не накапливает..
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от апреля 13, 2013, 12:54:45
ЦитироватьМожно узнать какая глубина "протектора" ремня. Как бы посмотрел на ремень вроде нормальный. думаю проблема в движке.
А вы (Felix) как думаете в чем проблема?
Проблема появилась где то год назад.
Это не могло быть связанно с гравировкой на слишком высокой скорости, для этого оборудования? может  люфт в приводе и след. ошибка микрошаге(ремень тоже привод кстати). причин много, к сожалению. понять со скоростью гравировки, проверить проводку на электронике и непосредственно коннекторы на моторе.    
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от апреля 13, 2013, 01:58:21
возможно кто то ускорял в прошлом. я гравирую на 10-9. попробую записать на видео что происходит. в понедельник выложу если дождусь этой проблемы.
интересно что это бывает не всегда.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 03, 2013, 09:50:23
Вот видео
http://youtu.be/jIUmwS6bmSQ

будто 3 бежит и тянет шаговый двигатель 4, а тот притормаживает. Поэтому ремешок 2 бегает туда сюда, 1 вибрирует и издает шумы
http://foto.mail.ru/mail/zdaccess/26/27.html
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июня 03, 2013, 10:59:04
Думаю, что это кривой(е) сигнал/питание мотора.  Характер эффектов (видео) явл основанием для меня подозревать электрику, электронику.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от июня 03, 2013, 10:59:06
Access, не понял пробл. ничего на видео не понятно, вот плитка на полу хорошая...

Такое впечатление, что 0 у Вас не на месте и портал хочет покинуть поле, отсюда тянет и зачищает зубцы ремня...
Это предположения скорее по шуму, чем по видео...
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 03, 2013, 11:01:25
Что предлагаете? Как исправить?
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июня 03, 2013, 11:13:25
Правильный (всеми любимая стопудовость) диагноз возможно узнать после исчезновения этого эффекта. А пока это есть - возможная причина только вероятна. Предлагаю отрабатывать версию с электрикой/электроникой.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июня 03, 2013, 11:17:30
Ну для начало стандартно: проверьте проводку мотора.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 04, 2013, 02:56:34
сняли крышку с моторного отсека и вроде как без ошибок. Похоже что она надавливает на провода. Может стоит сделать там дырочку для поводов?
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от июня 04, 2013, 03:24:11
Крышку можете хоть на месяц снять, если нижние боковые отверстия открыты, то она и не запылится особо.
Вероятно разговор о изломе внутри кабеля идущего к движку в пластиковом подвижном канале.
Эту неисправность можно отловить тестами, т.к. излом может проявиться только в определённом положении/месте портала.
Я о такой неисправности на форуме писал. Она возникла неожиданно, на срочном заказе, была исправлена обычным пвс-ом, а затем был куплен новый кабель фирменный...который так и лежит... пвс оказался живуч :)
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 18, 2013, 09:23:53
Поговорил с прошлым юзером станка, говорит что может перегореть драйвер движка по оси иск. Или же мотор.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 19, 2013, 10:52:51
ЦитироватьПоговорил с прошлым юзером станка, говорит что может перегореть драйвер движка по оси иск. Или же мотор.
Может не драйвер, а контроллер?
Быть может всякое, но по моему скромному опыту - не думаю, чтобы ремень мог буксовать на шестерне, когда движок крутит, а ремень на месте.
Неприятый треск бывает, когда каретке что-то мешает ехать. Это может быть, например, не упавшая  и вставшая боком деталь, посторонний предмет на пути каретки.
Попробуйте подвигать каретку вправо-влево при выключенном станке. Движению не должно что-то препятствовать. Там много чего может тормозить: перетянутые регулировочные ролики-эксцентрики, "заржавевшие" подшипники на роликах или боковых блоках... Перетянутый ремень тоже мешает. И тот, который цифрой "2" у вас обозначен также можно проверить. Штука под номером 3 тоже с подшипниками.
Усилия большого не нужно, чтобы Х-ось затормозить и 0 сбить.
Вдруг поможет...
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 19, 2013, 07:52:54
Движению каретки ничего не мешает. Проблема в том что движок тупо стоит. Тоесть просто заедает по оси икс. Как мне сказали единственной проблемой может являться контроллер и наверное сам движок. Если выложи фотку не смогли бы указать на фотографии где находятся контроллеры.
 :-/ Не увидел еще одной важной проблемы ... вытекает конденсатор (Rubycon CE 105 C, 35V22000н ) по середине в "отсеке питания". К каким последствиям может привезти такая поломка?
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 19, 2013, 09:10:13
Одна из больших плат - блок питания.
Другой - с контроллерами. Коробочки такие с проводами.
Конструктив возможно разный, но смысл такой. Плат в станке не особо много)
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 19, 2013, 09:18:20
А без ремня №2 двигатель тоже стучит?
Небольшой перенатяг ремня этого способен застопорить каретку. И даже если просто пальцем каретку придержать. Было такое, когда пробовал пыль с роликов вытирать при движении. Сейчас только кисточкой смахиваю, меняя положение каретки.

Я тоже за то, чтобы отработать простые решения.
Контроллеры - это сложные "нанотехнологии".
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июня 19, 2013, 09:56:25
Access проверьте личку.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 20, 2013, 04:31:00
Запостил тут и  тоже заразился  такой бедой :(
Вчерашние рабочие файлы из станка не гравируются, ход каретки ~5 мм и неприятный звук.
При это резка идет.

Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 20, 2013, 08:49:34
соболезную   :o
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 20, 2013, 08:52:36
У вас не решилось?
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 20, 2013, 10:47:21
времени пока нет на проведение диагностики
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 20, 2013, 10:55:17
Натяг ремня не влияет на работу двигателя. Ослабил и все равно тормозит - движок не крутит. Теперь мне интересно узнать расположения контроллера x и y для переброски шлейфа и как поменять настройки на контроллерах чтобы посмотреть работу икса и игрика.
Какой из контроллеров какой? и как перепрограммировать их для проверки контроллеров и движка. Фотографии ниже:
http://photo.qip.ru/photo/zdaccess/115932508/small/211588736.jpg (http://photo.qip.ru/users/zdaccess/115932508/211588736/)
http://photo.qip.ru/photo/zdaccess/115932508/small/211588714.jpg (http://photo.qip.ru/users/zdaccess/115932508/211588714/)  это для покупки конденсатора
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июня 20, 2013, 11:13:22
По конденсатору это разговор уже следующий
Если следовать той фотографии http://photo.qip.ru/photo/zdaccess/115932508/small/211588736.jpg , то меняем  конектор на терминале(красное) на синее.Да и на слотах в кот вставлены коннекторы должны быть маркировки каналов ХY. Сбоку на контроллерах есть настройки на джамперах. НА синем сделать как на красном.Меняем местами. ИХ и настройки ИХ.
Все соед/разъединения осуществлять при выкл эл. питании.  
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от июня 21, 2013, 12:01:15
Почистите, пропылесосте платы, там всё заросло пылью, что может весьма способствовать этим недоразумениям...
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 21, 2013, 02:30:30
ЦитироватьПо конденсатору это разговор уже следующий
Если следовать той фотографии http://photo.qip.ru/photo/zdaccess/115932508/small/211588736.jpg , то меняем  конектор на терминале(красное) на синее.Да и на слотах в кот вставлены коннекторы должны быть маркировки каналов ХY. Сбоку на контроллерах есть настройки на джамперах. НА синем сделать как на красном.Меняем местами. ИХ и настройки ИХ.
Все соед/разъединения осуществлять при выкл эл. питании.  

Всё верно на плате указаны DX слева возле разъема и справа DY. Пыль обычно вырубает платы(не смертельно) спасибо ) будем убираться.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 21, 2013, 05:46:27
Мой-то новый еще, нет там пыли.
Сегодня подобрал скорость 10 см/сек, при которой гравировка не буксует. Больше чем 10 - уже плохо. Правда в самом начале гравировки вроде есть сбой небольшой.
Юрий,  Access - вы на своих станках какую скорость гравировки ставите (максимум по опыту)?
До этих  недоразумений на новом В1608 гравировал на 30 см/сек.
На прошлом В1006 ставил по максимуму 60 см/сек, там проблем не наблюдал.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 21, 2013, 06:02:56
скорость на девятке. Быстрее думаю уже нереально выжить моторчику
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 21, 2013, 06:15:56
9 см/сек??
мдээ... видимо я избалован на предыдущем станке)
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от июня 21, 2013, 07:50:01
ilinvv, я на резаке практически не гравирую, впрочем могу если надо, не сомневаюсь, что всё гут.
Рабочая скорость на гравёрах 40-ка ватных 600 мм/сек в 90% заданий, могу и на 800мм/сек, просто мне надо поглубже, а трубам многие лета :).
На эрке 1500мм/сек, если кого удивить надо :), а рабочие 1000-1200мм/сек. на маркировке и 600-800мм/сек на гравировке, но стеклянные гравёры задействованы больше...из-за глубины..
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июня 21, 2013, 07:55:14
Просто для сравнения спрашиваю.
Не намного каретка В1608 массивнее, чем у В1006, чтобы двигатель не справлялся...
странно всё это
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Olga от июня 21, 2013, 08:33:02
Модификации у станков разные, в результате и технические параметры отличаются.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июня 21, 2013, 09:39:49
УРА!! ;D Сгорел контроллер так же себя ведет как на игрике. Всем спасибо. Надеюсь есть контроллера в продаже? И где приобрести конденсатор ) ?
Могу сделать видео для самообразования кто не понял )
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Olga от июня 21, 2013, 10:06:43
Контроллер есть в наличии в филиале г.Казань. Обращайтесь! Конденсаторы не продаем.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Uri от июня 22, 2013, 12:06:57
Access, делайте видео, это пригодится всем владельцам и Вам будет - напоминайка :)
Кондёры ищите на радиорынке, телеателье, нет. магазинах, чип и дип,..в общем не проблемма.
ilinvv, перемещение каретки на В1608 очень лёгкое, практически от гравёров мало отличается. Но скорость ниже, стоит редуктор, движок маленький, японский.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июля 01, 2013, 10:17:19
осталась малая проблема почему резка стала на 1 мм меньше (с двух сторон) чем нужно? как это исправить
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: hilnar от июля 02, 2013, 03:20:10
В "свойствах принтера" задайте необходимый поправочный коэффициент в окне "Coefficient Y X" (справа).
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июля 02, 2013, 03:48:25
Если проблема та же в чем еще могут быть причины? Тормозит на том же контроллере, но теперь уже на новом.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июля 02, 2013, 09:39:01
Заедает каретка с новым контроллером???
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июля 04, 2013, 12:40:35
ЦитироватьВ "свойствах принтера" задайте необходимый поправочный коэффициент в окне "Coefficient Y X" (справа).
Смешная штука этот коэффициент.
У меня нужно ставить 1.003 как по Х, так и по У.
Но если деталь в чертеже имеет макс.размер по одной из оси - резать не получиться: программа печати выдаёт "Out of bound". Видимо, происходит умножение размера на этот коэфф-т, итоговая величина превышает размер рабочего стола и срабатывает программная защита.
Но пока предельные размеры резать не требуется)).

Помнится мне, что на В1006 такой коэф-т был в самом станке, где-то в настройках. Настраивалась разница между чертежным метром и фактическим.
Т.е. коэф-т регулировался на уровне станка, а не программы.
На В1608 что-то не обнаружил такого.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Felix от июля 05, 2013, 02:24:58
Цитировать
если деталь в чертеже имеет макс.размер по одной из оси - резать не получиться: программа печати выдаёт "Out of bound".

Но пока предельные размеры резать не требуется)).
1) Изготовлять детали равные максимальному размеру поля не рекомендуется. Это используется в редких случаях для изготовления упоров для базирования например...
2) Надеюсь, что не потребуется. А если потребуют постарайтесь убедить, что лучше на сантиметр меньше.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: ilinvv от июля 05, 2013, 11:44:38
Цитировать
Помнится мне, что на В1006 такой коэф-т был в самом станке, где-то в настройках. Настраивалась разница между чертежным метром и фактическим.
Перечитал мануал, стр.28 файла "Manual_Panel.pdf".
Это в разделе "Accessory system"-"Roll system". Ошибся я, не то это.
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Access от июля 24, 2013, 08:32:29
проверил контроллеры оба работают, теперь не работает движок по оси икс. Потрогал оба движка нагреты будто держали в огне. В чем может быть причина нагревания движков? нагреваются без движения
Название: Re: Заедает каретка LaserLine B1306
Отправлено: Rustem2008 от июля 25, 2013, 03:19:36
Когда двигатели не вращаются они находятся  в режиме торможения, следовательно, через обмотки течет большой ток - поэтому и греются,  почему так сильно могу предположить:
1.на контроллере выставить ток поменьше
2. проверить  сопротивление обмоток
3. Поменять контроллеры местами.