Давно профессионально занимаюсь компьютерной графикой. Решил попробовать новые для меня технологии-художественная гравировка на стекле, зеркале, керамической плитке, камне, дереве для интерьеров и мебели. К этому направлению творчества давно присматривался и вот решил приобрести оборудование.
Хотелось бы получать изображения фотографического качества на относительно большой площади, в данный момент присмотрел для себя станок .
Станок меньшего формата не хотел бы покупать. На больший формат не хватает средств. Вот и остановился на этом. Подскажите пожалуйста насколько это стоящий станок в своей ценовой категории и можно ли доверять качеству этого производителя. Или посоветуйте, какой станок можно еще посмотреть в рамках 270-300 тыс. руб. В основном это будет лазерная гравировка но иногда и лазерная резка дерева и оргстекла
Если резка редко будет и гравировка основная задача то может вполне подойти LaserLineR100 http://www.t-grafika.ru/catalog/113/?PHPSESSID=8a8ba9bcdc4d9485fbd5b1ff0bfe8d5c. Какие толщины листовых материалов намерены кроить? По фотографическому качеству гравировки не очень понятно что вы конкретно хотите за результат. Что означает прилагательное "фотографическое" в вашем вопросе?
Понятие "фотографическое качество" неприменимо к лазерному гравировальному оборудованию. Фотографическими бывают только принтеры. Понятие "фотографическое качество" включает в себя достижение двух характеристик изображения: цветовых свойств изображения(линеаризация, границы цветовых полей, передача цветового тона, баланс серых тонов) и разрешения (измеряется не в dpi а по ГОСТ, в ММ, для разных типов объектов)
Цветовой диапазон лазерного гравировального станка определяется в первую очередь свойствами обрабатываемой поверхности и в большинстве случаев ограничивается градациями серого.
Оптическое разрешение лазерного гравировального станка, для объектов типа "шаг букв" может достигать 0,8...1 мм, для объектов "параллельные линии" может достигать 0,1...0,3 мм.
Производители оборудования достигают увеличения разрешения математической модели работы станка (dpi) простым увеличением передаточных чисел редуктора привода и использованием более быстрой и не на много, более дорогой (на несколько у.е.) электроники привода.
Опическое разрешение слабо зависит от математического разрешения (dpi), т.к. на современных станках математическое разрешение, вследствие лёгкости его достижения сильно завышено. Оптическое разрешение (мм), как правило, на порядок ниже математического разрешения (dpi).
Оптическое разрешение зависит в первую очередь от точности настройки фокусировки и юстировки луча, от ширины рабочего поля станка, используемых направляющих и подшипников, (чем больше рабочее поле, тем больше масса подвижных элементов, тем больше инерционность, больше вибраций, шире люфты, тем ниже оптическое разрешение).
@lex, не сильно понял, что за станок выбран вами?
Ivan, прочитай я ваш опус три года назад - никогда-бы не купил лазер ;D
@lex, Ivan вас пугает своим теоретизированием.
"гравировка на стекле, зеркале, керамической плитке, камне, дереве для интерьеров и мебели"
Т.к. принтдрайвер лазерлайнов поддерживает массу возможностей, включая автоматический перевод цветов в мощность, т.е. даже необязат. представлять картинку в оттенках серого, то ваша задача подвластна любому станку.
Серия гравёров - быстрее.
Следует учесть только, что для максимального диапазона градаций необходим излучатель до 40-ка ватт включительно в стеклянном исполнении. Металический изл. можно брать и большей мощности, ещё и прибавка в скорости будет, но даже устан. на лазерлайнах - не впишеться в ваш бюджет.
Дело в том, что станки со стекл. изл. зачастую недобросовестно рекламируемые, как гравёры с излучателями 60 и более ватт имеют нижний порог гравировки сильно отличный от 1%. В зав. от производителя и мощн.стабильно работают такие агрегаты на мощностях от 10 -30%
Хотя допустим при гравировке камня большая мощность - благо, и сужение тонового диапазона не страшно.
В общем есть ньюансы..
Спасибо, что откликнулись на мой вопрос. Почему-то в моем вопросе исчезла ссылка на выбранный мною станок, возможно это было принято за рекламу. Uri это была ссылка на станок Qualitech 9G 1290, хотел просто узнать мнение профессионалов.
Felix, я ознакомился с Вашим предложением, по характеристикам станки очень похожи за исключением рабочего поля (обрабатываемой площади). Этот станок я тоже буду рассматривать как потенциальную покупку, спасибо. Было бы неплохо, что бы станок мог нарезать деревянные детали толщиной до 10 мм, и оргстекло до 7- 10 мм.
Несколько слов насчет фотографического качества. Планирую гравировать на стекле, кафельной плитке, камне, дереве растровые изображения - сделанные мною фотографии и композиции. Хорошо понимаю, что лазерная гравировка не сравниться с офсетной печатью и печатью на фотопринтере. Наверное при лазерной гравировке нельзя реализовать диапазон градации серого 255 оттенков и уж точно нельзя при заявленном разрешении в 1000 dpi реализовать "идеальное" качество фотографии, но я видел вполне приемлемые по качеству изображения сделанные на широформатном лазере ну вот например здесь http://laserfantasy.ru/gallery2/glass/
Совершенно верно, я удалил ссылки на сайты третьих организаций, так как это не только реклама, но и увод целевой аудитории и не всегда в хорошее место ;D
для @lex: В привидённых сылках на образцы гравировка 800*2000мм. Если это делать при рабочем поле меньшем чем даннный размер гравировки, то готовьтесь овладевать искуством совмешения фрагментов, которые по площади менее чем данный размер, но при этом максимально использовано рабочее поле. Причём функции, делающие этот процесс автоматическим отсутсвуют на станках в ту цену. Основаная функция в этом случае будет ваша смекалка. Конечно специалисты помогут, подскажут как. Но как это качественно и надёжно будет реализовано - Ваша задача. Если нужно кроить 8-10мм и плюс нужна гравировка..... при варианте, когда излучатель стеклянный(Китай) я бы для такой задачи взял гравёр с 60ваттной трубкой. Т.е Вам нужно взять R100, и поставить туда 60ваттный излучаитель(в стартовом наборе вариант только: 40/25 или дорогой излучатель Synrad +200000р примерно к цене станка ). Но там две проблемы: замена или переналадка источника питания лазера, и переоборудование дымоудаления. проблема заключается в том что у R100 нет сквозной подачи в штаном исполнении. Только если снимать кожух вытяжки расположеный в боковой части и оборудовать вытяжку снизу. Из готовых варантов С70 там 60 ватная трубка но как гравёр он послабее R100. Но про С70 100% уверености нет может сейчас только 80ваттные стеклянные(китай) излучатели.Да и как гравёр он слабее и это не только вопрос номиналььной характеристики мощности это и скорость гравировки. У меня есть и другая идея которая вполне воплотима при желании: снять у некоторых станоков серии С одинаковые направляющие и моторы по оси Х. Можно поменять каретки.Если облегчить картеку то скорость гравировки можно увеличить без значительных потерь в качестве. Взять каретку от Р100 и поставить на С-ку. Убрать кабель-канал потамучто он не сможет с той скоротью разворачиваться и свёртыватся.
Итого: ДЛя С-ки можно увеличить "скилы" гравировки при помощи инженеринга.
ДЛя Р100 можно увеличить "скилы" по резке при помощи инженеринга.
Было б желание.))
Да вышеуказаный термин "инженериг" прошу понимать как тюнинг. Это изменения штатных заводских параметров оборудования местными усилиями.
@lex, посмотрел квалитек на сайте продавца, хорошо мне знакомом, так-же видел его мельком на выставке. К заслугам продавца следует отнести достаточно подробные фото девайса из которых можно сделать некоторые предварит. выводы.
1. Данный станок следует позиционировать как традиционный для китая резак, причём в связи с нек. решениями - это резак выше среднего.
2. Гравировать вы на нём сможете, но производительность высокой не будет. Оснащение такого станка мощными моторами ускорило-бы гравировку, но и направляющие убивались-бы быстро...
3. Предполагаю!, что тональная гравировка на этом девайсе проблемна, т.к. для неё не оч. подходит озвученая там мощность изл., софт, бп.
Можно ещё продолжать, но вам он никаким боком, кроме резки..., а под резку есть поинтересней..
255 градаций забудте - дело не только в станке, но и в материалах.
Так-же забудте о высоком разрешении - его не используют при печати фото, в.ч. при печати в офсете и пр. это не нужно просто.
Теперь снова о станке. Общая тенденция, за искл. станков типа керна, это обеспечение больших полян на резаках и значит. меньших на гравёрах. При этом резаки могут гравировать но медленно, а гравёры могут медленно резать.
Т.е. хоч. спросить нет-ли возможности купить пару станков?
Если нет, то может есть возможность купить станок с мет. изл. 50-55 вт (из-за необходимости тональной гравировки и резки одновременно)?
Как вариант обратитесь к Админу с просьбой рассказать о возможностях лазерлайна CM Series, может подойти вам, если хочется универсальный станок.
Здравствуйте Felix и Uri. Из Ваших ответов я понял, что для гравирования нужен хороший координатный стол с надежной системой направляющих и сильными и точными моторами, так как на них ложится большая нагрузка ("голова" последовательно проходит весь координатный стол), а для резки нужен более мощный лазер. И таких универсальных станков в природе мало.
Для меня первостепенно это гравирование, резка второстепенна. Два станка я купить не могу. Скорость гравирования тоже особенно не важна, для меня тут главное художественная сторона и качество гравировки.
Felix, R100 позиционируется как станок именно для гравировки, а вот с 40вт лазером, какой толщины дерево и оргстекло он сможет порезать (пускай медленно)? "Инженерингом" я заниматься не готов, пока мало знаю про это.
Расскажите о возможностях лазерлайна CM Series. По ним я ничего не нашел.
Uri, а если взять станок "заточенный" больше под резку, то медленная скорость гравировки это единственный недостаток, или система направляющих и двигателей не позволит качественно гравировать вообще?
Всем спасибо за участие.
Да, еще забыл спросить, у R100 есть возможность протяжки материала, например можно использовать стекло большее по формату чем рабочая зона станка?
А, что случилось, почему мне некто не отвечает? Как-то тихо.
Felix в отпуске, а Юрий так сказать наверное занят, одним словом я не знаю))) однако я знаю про R100! Его конструкция позволяет осуществить перемещение по широкой стороне, но для этого будет нужно снять крепление патрубков. Дело в том, что R100 это гравер и откачка продуктов горения производится назад и поэтому патрубки крепятся сзади. Если не понятно и вам это принципиально важно я могу завтра сделать фото!
ЦитироватьЗдравствуйте Felix и Uri. Из Ваших ответов я понял, что для гравирования нужен хороший координатный стол с надежной системой направляющих и сильными и точными моторами, так как на них ложится большая нагрузка ("голова" последовательно проходит весь координатный стол), а для резки нужен более мощный лазер. И таких универсальных станков в природе мало.
Для меня первостепенно это гравирование, резка второстепенна. Два станка я купить не могу. Скорость гравирования тоже особенно не важна, для меня тут главное художественная сторона и качество гравировки.
Felix, R100 позиционируется как станок именно для гравировки, а вот с 40вт лазером, какой толщины дерево и оргстекло он сможет порезать (пускай медленно)? "Инженерингом" я заниматься не готов, пока мало знаю про это.
Расскажите о возможностях лазерлайна CM Series. По ним я ничего не нашел.
Uri, а если взять станок "заточенный" больше под резку, то медленная скорость гравировки это единственный недостаток, или система направляющих и двигателей не позволит качественно гравировать вообще?
Всем спасибо за участие.
Поехали по новой.
Резаки гравировать могут. Медленно. При наличии труб большой мощности и не оч. высокого качества (к трубе 80В от лазерлайна это не относится) гравировка мелкая не получается.
На резаке В1608 гравирую редко из-за наличия специализированных гравёров, Он медленный, т.к. рождён резаком.
По разрешению гравировки он уступит гравёрам, особенно с металичискими излучателями, но превзойдёт их мощностью, т.е. глубиной гравировки - если это нужно.
На малой мощности, наприм. при тонкой гравировке плёнок будет неудобен или спасует.
Для неспешной гравировки зеркал, камня, дерева и подобных изделий - вполне на мой взгляд подходит. А вот ручки гравировать или флэшки на поляне 1600х850мм - мягко говоря - моветон.
Резаки большие других производителей имеют аналогичную скорость гравировки, но иной софт, иные направляющие и электронику. Лазерлайны имеют конструкцию традиционную для станков типа ULS (США). На мой взгляд это им обеспечивает бОльший ресурс, удобство (софт), лучшую "защиту от дурака".
При этом гравировка на некоторых резаках других производителей - не уступит в качестве, но обеспечить его будет сложнее.
R-100 имеет для гравёра громадный стол это плюс при гравировке крупных изделий, при поточной гравировке.
Стол открывается по широкой стороне (по Х), т.е. с перекладом вы работаете на листе порядка 1000х900мм.
Можно снять задний кожух вытяжки и будет протяжка, но это вам не нужно, если не собираетесь гравировать на дверях, а если собираетесь заниматься этой "ерундой", то снимайте или смотрите на другой станок.
Эрка имеет высокую скорость реальной гравировки, благодаря
механике топового уровня. Для стекла максимум - 800мм/сек, для металла - 1500мм/сек. - это самые высокоскор. сист. станков из китая. Благодаря японскому гибридному микрошагу
разрешение поднято до 1200 дпи. Хотя это всё относительно, большого значения не предавайте, а то меня понесло в "голимую" рекламу - хотя там правда.
Резать на эрке можно, были пользователи только этим и занимающиеся. Лучше только сразу изменить чиллер в перв. комплектации с 3000-го на 5000-ый. Это сбережёт вам стекл. изл. под нагрузкой.
Макс. толщина под резку - это соревнование. Большинство материалов порежет без проблемм - это материалы 3-5мм.
Необрезную сороковку несможет ;)
Что упустил, спрашивайте, а то переживаю, что быстро вам не ответили :)
Чая попью, расскажу про CM Series.
А вот привезёт-ли его технографика, незнаю.
Никак не могу их подтолкнуть ещё гравёры Х- серии возить.
Не слушают они меня :\'( :\'( :\'(
СМ-ка и Х-серия это последний год шоу-стопер на выставках в Бразилии, Штатах, Германии, Японии, Индии и пр. Машины красивые. Решения проверенные + их совершенствование эволюционное.
СМ - большой станок с рабочим полем 1300х620 или 1000х620, макс. высота предмета - 510мм т.е. как у гравёров есть подьёмный стол с базовой грузоподьёмностью в 25-ть кг. и с возможностью установки четырёх !!! типов систем для гравировки по телам вращения, как на R-серии.
Излучатели - Glass tube 40/60/80W,RF tube25/ 30/50W . Скорость грав. - необх. запрашивать технографику, я не знаю точно.
Это в общих чертах.
Зная производителя по трём типам станков - уверен, что станки стоят дороже, чем за них просят...
;)
@lex, посмотрите по ссылке последнее видео, может поможет.
Станок без боковых и лицевой стенок, без "дна"....
http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi?board=laser_inst;action=display;num=1303734490
Здравствуйте Uri. Спасибо Вам за консультации, все подробно и понятно. Но по мере получения информации возникают новые вопросы, хочу их задать.
1. В характеристиках R100 рабочее поле по площади заявлено 990*450. Что означает "с перекладом вы работаете на листе порядка 1000х900мм"? Как я понял, такой лист можно установить на рабочий стол, но одновременно гравировать можно область 990*450, далее если надо нанести рисунок на большую площадь то необходимо снять задний кожух вытяжки протянуть лист и стыковать изображение. Наверное так. Или можно "с перекладом" за один раз нанести изображение на площадь 1000х900, что скорей всего не верно.
2. Можно ли с помощью гравера (например R100) заматировать стекло и насколько качественное получится матирование например в сравнении с пескоструйным?
3. Можно ли в Москве посмотреть работу R100. Есть ли у компании Техно-Графика выставочный образец на работу которого можно взглянуть.
4. Да и вот еще вопрос, на сайте техно-графика написано, что для R100 поставляется система охлаждения CW 2000. Если я правильно понял, то это именно ее надо поменять на 5000-ю
Большой спасибо
Еще хочу сказать, что планируемое направление деятельности, это гравировка на стекле (зеркала столешницы, зеркальные и стеклянные панно). Скорее всего это стекло в мебели, зеркала в шкафах, изделия из камня и кафельная плитка. Ручки, флешки, зажигалки, мобильники - нет. Хорошо понимаю, что для этих целей нужен более масштабный граверный станок, но на него нет средств. Начну пока с малого и планирую стыковать изображения, либо создавать такие композиции где стыки будут легкими, но вот протяжка нужна будет однозначно.
Спасибо за участие
А вы пескоструйку по стеклу не пробовали? О полутонах там речи нет, но старт дешевле и продукция более дешевая, и, соответсвенно, востребованная.
P.S. В принципе, полутона можно и с пескоструя поиметь, но там опять цена копии возрастает.
ЦитироватьЗдравствуйте Uri. Спасибо Вам за консультации, все подробно и понятно. Но по мере получения информации возникают новые вопросы, хочу их задать.
1. В характеристиках R100 рабочее поле по площади заявлено 990*450. Что означает "с перекладом вы работаете на листе порядка 1000х900мм"? Как я понял, такой лист можно установить на рабочий стол, но одновременно гравировать можно область 990*450, далее если надо нанести рисунок на большую площадь то необходимо снять задний кожух вытяжки протянуть лист и стыковать изображение. Наверное так. Или можно "с перекладом" за один раз нанести изображение на площадь 1000х900, что скорей всего не верно.
2. Можно ли с помощью гравера (например R100) заматировать стекло и насколько качественное получится матирование например в сравнении с пескоструйным?
3. Можно ли в Москве посмотреть работу R100. Есть ли у компании Техно-Графика выставочный образец на работу которого можно взглянуть.
4. Да и вот еще вопрос, на сайте техно-графика написано, что для R100 поставляется система охлаждения CW 2000. Если я правильно понял, то это именно ее надо поменять на 5000-ю
Большой спасибо
1. Не стоит преувеличивать важность и возможность протяжки вообще. Вот у меня на В1608 есть возможность протяжки по длинной стороне - 160см. Не использую. Проще лист перевернуть.
Так и вы справитесь с перекладом на r-100. Если вы сможете стыковать изображение используя протяжку, то что вам помешает делать то-же с перекладом. Разверните вторую часть гравировки в кореле на 180 град. и работайте.
Можно и три переклада сделать.
Влоб - это нелегко, надо замутить выносные метки для позиционирования и приучить себя мыслить возможностями поляны станка..., но это всё реализуемо.
2. Лазерная гравировка стекла - несравнимо более широкие возможности в сравнении с пескоструем.
"Сядте на телефон" и обзвоните фирмы с тем и другим на предмет нанесения фотоизображения для примера...
Прежде чем заниматься потестируйте оба принципа..
3. В технографике была демо версия очень древнего R-100.
4. Да, просите поменять комплектацию, выйдет немного дороже, но оно того стоит.
В ближайшее время выложу для вас новое видео, как на стеклянной 40-ка ватке ( она у меня правда старая 2007-го года) режется толстый акрил.
@lex, на нижеприведённой страничке для вас видео по возможностям резки на 40-ка ватном станке со стеклянным излучателем. Не принимайте его буквально, т.к. у меня уже поюзанный излучатель, но тем не менее ... Смотрите.
http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi?board=laser_inst;action=display;num=1303734490;start=15#15
Юрий,здравствуйте!
блин. с буком какая-то проблема!
Вопрос: интересен BLS большого формата.
если есть опыт их эксплуатации - расскажите.
хотя мне кажется от размера не многое зависит, думается , что это аппарат вроде Ваших, только размером больше.
может ошибаюсь....
просто Вы выложили много видеоинфы по своему оборудованию, отсюда и любопытство.
работа есть примерно та-же только формат побольше.
p.s.бук завтра промою!!!!!
или выброшу!!!
чтоб за лишние сообшения не ругались!!!! :) :) :)
Здравствуйте!
Принципиальные отличия все же есть, и они весьма значимы. Они заключаются в том, что стандартно трубка неподвижна и мы имеем лишь "летающую оптику". В крупноформатной серии реализован принцип гравировально фрезерного станка с подвижным порталом и там труба перемещается по длинной очи вместе с оптикой. Такие станки действительно позволяют кроить весьма крупные форматы, однако имеет и свои ограничения. Например скорость, как на стандартном станке будет сопоставима при раскрое, но гравировка нужно понимать будет процессом весьма условным. Так же будут вопросы по вытяжке, так как конструкция открытая. Одним словом от вас требуется четкое понимание , что ОНО вам надо. Если оно уже есть , то готов отправить вам предложение на почту с которой вы регистрировались. Если его пока нет , то можем все по пунктам разобрать на форуме.
Я знаю точно, что один BLS стоит в Москве.
С ним (станком) воочию встретился на выставке, на стенде Технографики, его продали в море, т.е. на выставке был уже оплаченный видимо девайс. Рядом с ним находился представитель покупателя.
Там-же, вместе со станком, было два спеца из китая. Общался с ними, насколько это было возможно, т.к. народу тьма, все дёргают, а языком я не владею. Помогали Феликс, Оля и Иннокентий, когда были не заняты.
Резали они тогда Акрил, по-моему 20мм. Шустро резали. Я китайцу палец большой вверх и "гут" говорю, а он мне щебечет непонятное и тыкает в мой плеер, на котором я ему видео показывал. Разобрались, это он мне обьяснял, что на В1608 скорость будет равная, т.к. излучатель стоит 80В.
Я в общем загорелся себе такой купить, поляна громадная, сборники для продукции, тракт оптический реально короче чем на моём из-за размещенния излучателя в портале, комплектация тогда была лучше, чем у В1608, а стоимость ( спецам технографики не читать) исходя из площади и возможностей выходила невысокая. Я бы вероятно этот станок взял в топовом варианте, т.е. не совсем тот, что на выставке был. Но не сраслось, станок оказался неразборным и вероятно большеватым для моего помещения...
Вообще в крупном формате у производителя много станков и серий. Вы напишите для чего планируете использовать с размерами и толщинами, а я что нибудь порекомендую более конкретное.
Если технографика вам пойдёт навстречу и пользователь захочет - то они вам опыт экспл. конкретного образца расскажут, у меня BLS -а нет...
:)
Примерно так.
Есть вопросы - задавайте.
Forum Admin, я хотел-бы уточнить по вытяжке.
Открытая конструкция не является затруднением для нормального удаления продуктов горения, т.к. при полноценной резке основной дым оказывается под материалом, где и захватывается системой. Потом производит. улиток у этих станков выше, чем у кабинетных моделей. Я сколько смотрел видео резки на этих станках - никогда не видел проблеммы с дымом... На крайняк потратит пользователь 300 дол. на доп. улитку..
Потом U60H разве принципиально более закрытый станок?
Да он меньше, но посмотрите на видео - вместо дна - сотовый стол, с трёх сторон открыт, крышка открыта и всё нормально...
Или В1608 большую часть времени у меня с открытой крышкой режет, да ему так дышать легче ;)
Надеюсь убедил, что вытяжка там реализуема полноценная.
С гравировкой, если там полный аналог софта, то должно быть всё нормально. Единственное я бы рекомендовал из-за больших масс перемещаемых и большого поля рассмотреть вариант на серво. Причём да-же не столько под гравировку - она по-любому на таких станках не более чем эпизод, а под резку. На микрошаге у вас вероятнее всего будут низкие скорости на холостом ходу, а серво может их поднять - это лучше к Феликсу или Forum Admin-у, т.к. они по-моему видели оба варианта реализации.
ага!
работа как раз, в основном, гравировка......
резка,конечно, необходима, но основа - нанесение рисунка на акрил, дерево,ткань, возможно камень...
да и со стеклом я бы повоевал(в смысле рисунков "фотографического" качества) хотя это не главная цель.
если освоить стыковку частей изображения, то может монстр типа BLS и не понадобится.
может посоветуете под эти задачи аппарат....
Я буду предвзят, но рекомендовать станок LaserLine B1608,тем более что благодаря Юрию реклама или дополнительно описание не нужны. Гравировать он будет достойно относительно BLC, но не так быстро как станки, заточенные под это дело, зато он большой и мощный почти как BLC 8)
Предположу ,что проблемы при перемещении возникнут если вы захотите соединить цельный растр ,но если изображение будет векторным, а дизайн предусматривать возможные этапы, то проблем быть не должно. Совсем не сложно сделать кондуктора для позиционирования заготовки и ее точного перемещения.
Кстати, у нас будут станки В1309 с рабочим полем 1,3х0,9 метра, возможно они могут быть вам интересны.
Вообще под ваши задачи у производителя лазерлайнов есть специализированный станок - FLC1830
Working area(mm) 1800×3000
Table size (mm) 1905×3650
Volume (mm) 2350×3850×1813
Function Cut/ Engrave/ Scan
Cuttting speed (mm/s) ≤20000
Resolution ratio 4000dpi
Laser - Glass tube 60/80/100W / RF laser 50
Gross power 1100~5000W
Net weight (kg) 500
Это киллер пескоструйщика ;D ...
Станок оборудован специальным столом для удобсва и ускорения загрузки тяжёлых стекол с последующей гравировкой по всей площади.
Т.е. он отличается от BLS-а, думаю, что в том числе и скоростью гравировки, прараметры которой надо уточнять у спецов технографики, как и всё остальное - в смысле возможности поставки.
B1608 пробл. по качеству гравировки там нет, а на больших площадях, хоть с 4-х дюймовой линзой... Но скорость воспитает в вас правильное отношение к жизни - неспешно созирцательное....
По стыковке существует много методов, т.к. координаты гравировки у станка неизменны и стол неподвижен, то и растр стыкуется..
Простейший случай это когда вы гравировали изделие и вырубили станок. Запускаете вновь гравировку предварительно закрыв гравированное листом фанерки, двп и пр., т.е. лазер шарашит по женртвенной фанерке до тех пор пока она не закончится. Край её точно совпадает с краем гравировки ранее сделанной. Когда жертва закончится - начнётся гравировка на родном материале. При небольшой аккуратности вышеописанного процесса найти место стыка практически невозможно... :)
Если вы с мебельщиками, то надо помнить о шкафах-купе и от них плясать с форматом будущей машины...
Uri, киллеров пескоструйки немерянно, но она живет и здравствует. Основное преимущество ее - дешевизна оборудования и легкость освоения, соответсвенно, дешевизна готового продукта. Не сложнеее лазера.
А при заточенных руках она позволяет делать вещи, недоступные лазеру.
P.S. Есть много знакомых с гравировальным оборудованием, в межсезонье пытающиеся договориться с мебельщиками на гравировку фото на стекле. Как то не идет, дорого мебельщикам, сидят себе, пескоструят. Максимум что проходит - это картины на стекле в сувенирные лавки, но тоже объемами никто не хвастался.
ЦитироватьUri, киллеров пескоструйки немерянно, но она живет и здравствует. Основное преимущество ее - дешевизна оборудования и легкость освоения, соответсвенно, дешевизна готового продукта. Не сложнеее лазера.
А при заточенных руках она позволяет делать вещи, недоступные лазеру.
P.S. Есть много знакомых с гравировальным оборудованием, в межсезонье пытающиеся договориться с мебельщиками на гравировку фото на стекле. Как то не идет, дорого мебельщикам, сидят себе, пескоструят. Максимум что проходит - это картины на стекле в сувенирные лавки, но тоже объемами никто не хвастался.
Там ирония... Технологии эти взаимнодополняющие в части работы со стеклом. Лазерная гравировка несомненно более вариативна, это для многих является определяющим. Т.е. можно менять сферы деятельности используя то-же самое оборудование.
По стоимости не всё так однозначно. В пескоструе много ручника, насколько я понимаю, а лаз. гр. - автоматизированна и требует лишь укладки материала.
Станок, о кот писал выше уникален по площади, незнаю насколько легко реализовать пескоструйную обработку на столь больших стёклах. После лазера мы получим эксклюзивный продукт без конкурентного ценообразования...
Лазерная грав. более чистый процесс.
Потом мы рассматриваем лаз. станок встроенный в произв. процесс уже существующий, а не заказ на стороне.
Какая у нас будет себистоимость гравировки?
Я не берусь посчитать, т.к. копеечные стеклянные излучатели трудятся на моих станках сами знаете сколько.
На рынке есть удачные визуально проекты с гравировкой интерьерных изделий из стекла. Реализован один из них на базе керна.
Пескоструя - гораздо больше...
так пескоструй уже работает!
лазер интересен именно для расширения деятельности(кризис пережили! наверно...... :))
а на нём(лазере) можно очень интересные вещи вытворять!!!!
сам начинал с производства мебели(рядовым бойцом) поэтому и склонность к "мебельному"применению технологий.
ведь в мебели не только стекло разрисовывают!!!!!
есть идеи интересные.....
да и на мебели свет клином не сошелся!
" Мебельные замашки" вам здорово помогут в загрузке станка.
В общем поддерживаю, сам такой ;)
да! и ещё один момент!!!
работники!!!!!!!!!!!!!!!!!
пескоструйщик, гад, спец хороший- но понтов .......
а на лазере, достаточно той красавицы,что сейчас шаблоны режет!
с компом дружит, голова на месте, сама ничего себе.... заказчики в восторге!
(....блин..... хоть женись..... :) :))
добавить ей человека с улицы - материал таскать, и всё!
а перспектив поболе будет... вот!!!!
Берём лазер, к нему жену ;)
Пескоструйщик становиться олицетворением лояльности, видя вышеупомянутый триумвират..
Вот он запах счастья и любви :)
ну не знаю......
думаю , что это......экономически не целесообразно!!!! о как!
сейчас своей зарплатой довольна , а потом и моей делиться придётся ;D ;D ;D
Ваш вечный оппонент Доктор Чудо наверное меня поддержит( с экономической точки зрения) :D :D
что-то мы от темы отвлеклись.....
ЦитироватьЯ буду предвзят, но рекомендовать станок LaserLine B1608,тем более что благодаря Юрию реклама или дополнительно описание не нужны. Гравировать он будет достойно относительно BLC, но не так быстро как станки, заточенные под это дело, зато он большой и мощный почти как BLC 8)
Предположу ,что проблемы при перемещении возникнут если вы захотите соединить цельный растр ,но если изображение будет векторным, а дизайн предусматривать возможные этапы, то проблем быть не должно. Совсем не сложно сделать кондуктора для позиционирования заготовки и ее точного перемещения.
Кстати, у нас будут станки В1309 с рабочим полем 1,3х0,9 метра, возможно они могут быть вам интересны.
а можно подробности на почту?
ЦитироватьВообще под ваши задачи у производителя лазерлайнов есть специализированный станок - FLC1830
Working area(mm) 1800×3000
Table size (mm) 1905×3650
Volume (mm) 2350×3850×1813
Function Cut/ Engrave/ Scan
Cuttting speed (mm/s) ≤20000
Resolution ratio 4000dpi
Laser - Glass tube 60/80/100W / RF laser 50
Gross power 1100~5000W
Net weight (kg) 500
...
а у технографики такой есть? ну или будет?
скорость пока не определяющий фактор.
а вот разрешение .....да и ценник на него интересен.
может технографика инфо на почту отправит?
после ДНЯ ПОБЕДЫ в Столицу поеду, хотелось бы пообщаться со спецами ТГ на предмет приобретения оборудования.
Цитата: Uri
Это киллер пескоструйщика ;D ...
.../quote]
я иногда думаю , что про киллера мысль не плохая!!!!!!!! ;D ;D ;D
достал!!!!!!!!!!!!!
Andromed, по поводу "дипиаев.." не понимайте буквально.
Думаю, производитель указывает аппаратное разрешение, а не фактическое.
Вообще такое разрешение вам точно не нужно.
А аппарат пригодится ;)
Технографику уговаривайте, возможности у них есть.
А меня, по модельному ряду, они не слушают :\'( :\'( :\'(
Ох и накидал-бы аппаратов для нашего рынка... :D
В первой части видео - интерьерная гравировка стекла - полезно посмотрите.
http://www.youtube.com/watch?v=XZY0tOKU1W8
В1608 вроде побыстрее гравирует, чем показанный на видео..., а может и нет, поляна большая, сложно определить не зная размеров :-/
вот такой вопрос:
а какова .... толшина реза... (не знаю как правильно сформулировать??) мне это из своих соображений интересно
есть идейка одна... вот этот параметр и понадобился
юрий! вам от дизайнера привет!!!!!!
Цитироватьвот такой вопрос:
а какова .... толшина реза... (не знаю как правильно сформулировать??) мне это из своих соображений интересно
есть идейка одна... вот этот параметр и понадобился
юрий! вам от дизайнера привет!!!!!!
Толщина реза чего, акрилы слегка заплавляются, а древесина - обжигается...
С каким излучателем?
В зав. от изл. и мощности, в разумных пределах - 0,2-0,4, ну мож.0,5мм. С ростом толщин материала из-за расфокусировки - параметр этот будет расти.
Намекните на задачу - постараюсь предложить технологию решения.
Привет от диза - это спасибо, или мы знакомы :o
Да, ещё фокусирующая линза оказывает влияние. Чем больше дюймов, тем шире шов. Вообще это теория, т.к. на практике, если у вас нормальная юстировка и излучатели, то достаточно сложно увидеть разницу. В общем случае понижая мощность излучателя уменьшается и толщина шва....
Вот резка с 4-х дюймовой линзой, т.е предположит. самый широкий..., труба 80 Вт. С фокусом мог немного промахнуться, 4-е дюйма - прощает. Работа обычная, подставил обрезок фанерки, чтоб Вам показать.
Вид сзади, т.е. место выхода луча.
(http://s39.radikal.ru/i085/1105/a9/14aeda0f1220.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вид спереди, т.е. вход луча, соответственно..
(http://s60.radikal.ru/i167/1105/33/831fbe4107c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кстати, чертёжку выполняю на этом колесе используя всего 18% мощности, внутренний рез - 45%, наружный - 54%.....
юрий, за инфо спасибо!
а с дизайнером Вы не знакомы!!!( просто она сообщения прочитала, теперь издевается надо мной :D :D :D :D)
Цитироватьюрий, за инфо спасибо!
а с дизайнером Вы не знакомы!!!( просто она сообщения прочитала, теперь издевается надо мной :D :D :D :D)
Свадьба не за горами ;)
Сильно не сопротивляйтесь, так протянете дольше ;D
ну что!!!!!
накаркал!!!!!!!!!!!!!!
Уже или скоро?