Техно-Графика

Лазерные гравировальные системы => Общие вопросы => Тема начата: nayil от ноября 01, 2010, 11:13:58

Название: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 01, 2010, 11:13:58
Добрый день!
Купили на фирму станок для лазерного раскроя ткани.
Производитель Goldenlaser
Модель: JG-160100
Трубка 80 ват

Наладчики установили трубку, выставили зеркала, фокус.

Попробывали резать - джинс в 1 слой еле-еле прорезает. И это при мощности 80% и скорости 40.

Какая причина того, что станок не режит?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 01, 2010, 11:21:02
Причины разные на то могут быть. Это может быть юстировка зеркал, севшая трубка, настройки в драйвере и ещё платы тоже могут за это отвечать. А что говорят те, кто приежали к вам и устанавливали?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Forum Admin от ноября 02, 2010, 12:15:57
Felix,
Тебе же сказали, лазер купили, "наладчики" трубку установили, что еще нужно то  ;D
Думаю что скоро нам позвонят и будут искать трубку... потом причину в нас почему она не работает... история то изо дня в день повторяется... Уж сколько раз твердили миру...
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 12:17:37
ЦитироватьА что говорят те, кто приежали к вам и устанавливали?

Говорят, что с таким оборудованием не работали, по этому сами не знают, как  этот станок должен резать. Сказали, что узнают дополнительную информацию о оборудовании и свяжутся с нами.

Вы назали возможные причины:
1.Юстировка зеркал
2.Севшая трубка
3.Настройки в драйвере
4. Неполадки в железе (платы )

Давайте попорядку:)
Юстировка зеркал сделана правильно, ее можно исключить как причину.

Как можно проверить трубку?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 12:21:34
ЦитироватьТебе же сказали, лазер купили, "наладчики" трубку установили, что еще нужно то  ;D

К чему сарказм?

Обратились на фирму, приобрели дорогое оборудование,  отдельно оплатили наладку и обучение. Никакой самодеятельности.
Что еще нужно?


Мы должны теперь работать на этом оборудовании, а не ремонтом заниматся. Разве не так?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 02, 2010, 12:37:08
Без специального оборудования трубку можно проверить только производимым ей результатом. Т.е если вы уверены в юстировке и у вас кореектно работает генерация тока. показания тока на амперметре стабильны или есть скачки.Это плавная регулировка или скачкообразная. Есть ли "дуга" утечки тока,искры шелчки.  Вообщем ваш станок и плюс ваши  знания и есть стенд для проверки трубки. Странно что те наладчики не сделали заключение сразу. Это бональная проблема и её не нужно узнавать у производителей и поставщиков просто ктото должен взять на себя ответственность вот и всё.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 02, 2010, 12:55:20
nayil, с 80-кой джинса кроится пулей на 40% мощности.
Поэтому берите своего поставщика  и ............., до тех пор пока он вам всё не наладит или отремонтирует.

Иначе погрязнете в опред. неисправности...
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 12:59:25
При нажатии на кнопку "Тест"  - один импульс легко пробивает акрил 8 мм.

Это нормальная толщина для стеклянной трубки 80 ват, или она должна пробивать 15-20 мм?

Или это вообще не показатель?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 01:07:57
Цитироватьnayil, с 80-кой джинса кроится пулей на 40% мощности.
Поэтому берите своего поставщика  и ............., до тех пор пока он вам всё не наладит или отремонтирует.

Иначе погрязнете в опред. неисправности...

Я догадывался, что с 80-кой мы пулей должны кроить, но поставщики молчат, а время идет.

По этому хотим самостоятельно определить в чем причина: трубка севшая, или что то другое.
Тогда будет проще от поставщиков требовать вплоть до суда.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Forum Admin от ноября 02, 2010, 01:16:01
я конечно понимаю, что вас интересуют конкретные советы, и их дадут наши инженеры, но мой вам совет  - наседайте на поставщика так как трубки, блоки питания и прочие компоненты станка крайне дороги, а ваши самостоятельные шаги по решению проблемы, только лишний повод отмазаться таким "поставщикам" которые в простом выражении называются кидалами, от решения ваших проблем.
Остальным посетителям форума хочется дать простой совет - Будте бдительны!!!
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 01:23:39
Цитироватьпоказания тока на амперметре стабильны или есть скачки.

Показания стабильны на прямой, на поворотах немного снижаются.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 02, 2010, 01:27:43
С какой скоростью простреливается 8мм акрил за секунду или за 1/10 секунды? Заснимите на видио. Обычно 24 кадра в секунду. Посмотрите потом в редакторе видео сколько кадров занимает прострел акрила. Это объективно покажет скорость и какая доля секунды ушла на прострелл этого куска акрила. А если серьёзно, то звноите продавцу и спросите сколько они ещё собираются тянуть резину. И может им стоит взять себе на работу нормальных квалифицированых специалистов.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 02, 2010, 01:31:42
Цитировать

Показания стабильны на прямой, на поворотах немного снижаются.
Это означает что на вашем станке есть параметр угловой мощности. это плюс можно подобрать параметры чтобы не обгорали уголки у раскроек.
Но а если крутить регулятор в режиме теста?
Ну и какие показания на амперметре.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 01:55:48
Цитировать
Ну и какие показания на амперметре.

Показания амперметра: 25 (при мощности 90%)
И 15 при мощности (45 %)

Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 01:56:40
Цитировать
Но а если крутить регулятор в режиме теста?

Какой регулятор?
Мощности?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 02, 2010, 02:11:49
У вашего станке и нет такого регулятора на панели управления? Ну это  быть может как плюс так и как минус. А как оптику настраиваете? Опишите пжлст. методику того как вам настраивали оптику. Кратко.  А вы в каком городе находитесь?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 02, 2010, 02:16:43
Видать блок питания жив. 25 ампер избыточно даже для 90%.

Если юстировка верная, то засада с трубой. Уверены, что абсолютно новая? Посмотрите на ней ярлычки с датами тарирования/проверки.

Проверьте регулировку зеркал всё же, дайте трубе минут пять порезать, а после снятия напряжения! потрогайте там где выходит луч, не должно сильно нагреваться.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 02:27:42
Регулятор мощности есть, но на кнопку " Тест" он не распространяется, только на кнопку Старт.

Юстировку делали так:
1.Выставили зеркало которое напротив трубки так, чтобы луч бил в центр зеркала.
2. Выставили зеркало №2, таким же образом, При чем чтобы луч бил в центр зеркала как на начале так и в конце оси Y.
3. В последнюю очередь выставили зеркало, которое над лизой, чтобы луч бил в центр.
Когда выставляли луч вырезали бумажный круг, диаметром как зеркало (17 или 18 мм точно не знаю), и ставили его вместо зеркала. На бумаге было четко видно, что луч бъет в центр.

Мы работаем в г.Умань, Украина.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 02:32:39
ЦитироватьПосмотрите на ней ярлычки с датами тарирования/проверки.

На трубе дат нет, только наклейка, где все на китайском.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 02, 2010, 02:40:45
А вы станок получили вместе с трубой в фабричной упаковке, или излучатель отдельно привезли?

Если у вас стоит конус, то снимите линзу и в разных местах стола на бумаге или фанерке , на малой мощности сделайте тест кратковременный. Пятно должно всюду иметь форму круга. ЕСЛИ МЕСЯЦ ИЛИ СЕГМЕНТ, вы лучом бьёте внутрь конуса и надо отрегулировать третьим зеркалом отвесность. Заодно проверите не стоит -ли криво линза и как хорошо она закреплена.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 02:52:44
ЦитироватьА вы станок получили вместе с трубой в фабричной упаковке, или излучатель отдельно привезли?

Если у вас стоит конус, то снимите линзу и в разных местах стола на бумаге или фанерке , на малой мощности сделайте тест кратковременный. Пятно должно всюду иметь форму круга. ЕСЛИ МЕСЯЦ ИЛИ СЕГМЕНТ, вы лучом бьёте внутрь конуса и надо отрегулировать третьим зеркалом отвесность. Заодно проверите не стоит -ли криво линза и как хорошо она закреплена.

Станок получали на таможне вместе с трубкой в фабричной упаковке.

Снял линзу.Она стояла ровно, была плотно закреплена.
Одел конус обратно. Нажимаю тест. Пятна на бумаге нет. Это значит что луч полньстью бъет внутрь конуса, или я что-то не так понял или сделал?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 02, 2010, 03:07:28
Увеличте немного мощность. Если пятна нет - то регулируйте отвесность (зеркалом на каретке, в разн. местах стола - я эту юстировку на форуме описывал), т.е. добейтесь без линзы, что бы луч появился и правильной формы. Лишь затем ставте линзу на место. Оч. сильно не затягивайте.

Труба с завода вероятнее всего живая.
На выходе не греется?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 02, 2010, 03:17:16
ЦитироватьУвеличте немного мощность.

На тестовом импульсе мощность не регулируется (жгет на 100%)

Я конус снял и только тогда появилось пятно. Полумесяц.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 02, 2010, 03:49:22
У вас нет амперметра и регулировки мощности?

Это плохо.

Может есть режим какойто в меню, посмотрите.

На полной мощности настраивать зеркала - небезопасно.

Теперь регулируйте зеркало, что-бы луч прошол без потерь.

Без конуса полумесяца быть недолжно, тогда бы на каждой бумажке при юстировке был полумесяц. Или третье зеркало кривое.

Разбирайтесь. Проблема локализована.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 04, 2010, 04:15:24
Выкладываю фотки с юстировкой.

Зеркало 1
(http://s010.radikal.ru/i314/1011/e6/6484f96a8c8a.jpg)

Зеркало 2 (ближняя точка)
(http://s001.radikal.ru/i195/1011/91/28264e8400fa.jpg)
Зеркало 2 (далняя точка )
(http://s010.radikal.ru/i312/1011/a8/6edd487cc718.jpg)

Зеркало 3 (ближняя точка)
(http://s002.radikal.ru/i197/1011/2b/558e9c571a47.jpg)
Зеркало 3 (далняя точка )
(http://s011.radikal.ru/i317/1011/51/e929c9bdaeef.jpg)
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 04, 2010, 04:26:51
Сказали на форуме, что акрил 4 мм должен спокойно прорезать.

Взял акрил 4мм.
Скорость 1,2 м/мин
Мощность 100%

Прорезает только 1,5 мм.

(http://s005.radikal.ru/i211/1011/54/1ba211cdde72.jpg)
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 04, 2010, 04:28:13
Это что за полоски образующие полукруг? На фотке по зеркалу 3.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 04, 2010, 04:35:30
ЦитироватьЭто что за полоски образующие полукруг? На фотке по зеркалу 3.

Это граница за которую не должен выходить луч, иначе он будет бить мимо зеркала.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 04, 2010, 05:42:46
Наиль, у вас уже на первом зеркале пятно слишком неправильной формы. Правда, на втором чуть лучше и мне природа этого явления не совсем понятна.
Тем не менее, на третьем, в дальней позиции его плющит конкретно.

На мой взгляд у вас какойто артефакт в выпуске трубы - посмотрите с пом обычного зеркала и фонарика на выключенном станке, а вероятнее всего- это дефект излучателя и его нужно поменять, как неисправный.

По акрилу. Для резки 4-х мм. акрила с вашей скоростью 120 см/мин. достаточно 45-50% мощности. Так как на третье зеркало приходит полное безобразие по форме и размеру, то не следует ожидать чуда от линзы.
Сфокусировав вы получаете слишком большой диаметр и неправильную форму. Вы не режете, а плавите канавки - посмотрите на форму.

Меняйте трубу, это не 80вт., а 15-ть... по взаимодействию с акрилом....

И не ставте в будущем 100% мощность. 10% ЗАПАСА КОРДИНАЛЬНО УДЛИНЯТ ЖИЗНЬ ТРУБЕ И ВАШЕМУ Б.П.

Фото с конусом у вас грамотно получилось.

На письмо не отвечаю последнее - здесь все коментарии.

                                                Юрий.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 05, 2010, 12:01:11
Залил на ютуб видео.

Там видно, что за станок, как настроены зеркала, как он режет акрил 4 мм на скорости 120 мм/мин при мощности 80%

Искать по тегу: Юстировка Golden Laser cuting mashine
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 05, 2010, 12:12:03
ЦитироватьН

На мой взгляд у вас какойто артефакт в выпуске трубы - посмотрите с пом обычного зеркала и фонарика на выключенном станке, а вероятнее всего- это дефект излучателя и его нужно поменять, как неисправный.


Посмотрел, выпуск чистый.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 02:04:23
Наиль, сейчас ваше видео поищу.

Паралельно сделаю вам своё и фото шва при резке акрила. У меня под рукой нет 4-ки, сделаю на тройке - покажете своему поставщику для сравнения.

Ждите ближе к вечеру.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 02:15:31
Наиль, одно видео посмотрел, диаметр луча - громадный, но самое интересное, я не увидел момента фокусировки на акрил.

Вы провели её заранее, или забыли?

Ваши вкладыши - это электрокартон?
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 02:23:01
Наиль, второе посм. спасибо за демонстрацию станка. Буду знать, что есть такое - голден лазер.

Труба разьюстирована сама по себе - дефект. Иначе пучок не имел-бы такого диаметра.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 04:31:13
Итак выкладываю, чтобы вам было с чем сравнивать.

Надо учитывать, что моя 80-ка произведена 31 января 2008-го года. У меня в эксплуатации 2года и три месяца, а также сейчас стоит 4-х дюймовая линза, дающая чуть больший диаметр шва на резке..

48% мощности 170 см/мин. более чем достаточно для резки 3-хмм. акрила.

(http://s007.radikal.ru/i301/1011/6b/4c18d761c817.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это вид сверху, шва практически нет.

(http://s002.radikal.ru/i200/1011/9b/2d98d69239a4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так осущ. юстировка с пом прицелов. Расстояние от излучателя порядка 2,5 метров.

(http://s005.radikal.ru/i211/1011/80/cb25aecbff16.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i321/1011/2d/adde1160608c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Так пристреливается фокус в тестовом режиме, уже с линзой на разл. мощности в данном случае. Смотрим правильность прожигаемого отверстия.

(http://s002.radikal.ru/i198/1011/5d/6e3b7fe809e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Проверяем качество замыкания кривых, что бы на ощупь не было ступеньки, ногтём можно проверить.

(http://s010.radikal.ru/i314/1011/90/2194e460c2e6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это бирки на трубе.

(http://s006.radikal.ru/i214/1011/d4/82acdebd6cbc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i201/1011/18/9072ceb09208.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i212/1011/d5/d8e6c8d93607.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это видео, сегодняшнее.

Кое что избыточно - пригодится вам в будущем.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 04:33:31
Видео здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=udBYF8XT3lc

Амперметр показан для подтв. мощности.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 05, 2010, 08:18:04
ЦитироватьНаиль, одно видео посмотрел, диаметр луча - громадный, но самое интересное, я не увидел момента фокусировки на акрил.

Вы провели её заранее, или забыли?

Ваши вкладыши - это электрокартон?

Фокусировку провел заранее.
Вкладышы  картон - прешпан :)
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 05, 2010, 09:16:24
Резал недавно я этот прешпан, толстый правда.

Вот фото.

(http://s013.radikal.ru/i325/1011/ee/4d8f2445fe44.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 06, 2010, 01:50:37
У меня не правильно стояла фокусирующая линза.

Переставил выпуклым вверх.

Станок стал резать а не "плавить"

Акрил 4мм прорезает на мощности 50% и скорости 60мм/м
Это медленно, но лучше чем было:)
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: nayil от ноября 06, 2010, 01:52:46
Uri,

Судя по изображениям у меня труба той же марки, что у Вас.

(http://s51.radikal.ru/i131/1011/18/0270047695e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот еще пара фоток.

(http://s011.radikal.ru/i318/1011/4b/f3001de9b27c.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s013.radikal.ru/i323/1011/6f/01057296f587.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дело в следующем.
Мы хотим определить реальную мощность трубы, которая нам досталась.

Для этого приедет техник по лазерным граверам от других поставщиков  с прибором, который измеряет мощность луча.

Насколько я понял чем большую силу тока выдает блок питания тем больше мощность луча, который выдает лазерная трубка.

Правильно?


Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 06, 2010, 04:13:26
Судя по скорости резки улучшения весьма относительные, т.е так на лазере не режут, наверное фрезеры быстрее...

С зависимостью ток/мощность всё верно. Только не всегда будет столь линейная зависимость в паре мощность/скорость резки, или мощность/качество, это вам просто на будущее.

А трубы совсем разные даже внешне.
Посмотрите внимательно на область где змеевик.

http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi?board=laser_inst;action=display;num=1281385661;start=0#0

Кстати, а цвет излучения на 40-50-ти проц. мощности у вас как на моих фото ?







Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Uri от ноября 06, 2010, 04:23:27
Да, ещё блок питания может давать силу тока большую, чем та на кот расчитана труба.

80-ке соотв. 22-25 мА., но мне рекомендовали ограничиться 20 мА
и я недостатка не испытываю в мощности.

На трубе стоит 22 мА, на наклейке видно.

Т.е. пусть ваша диагностика сильно не усердствует с током, а то ещё и с б.п. поимеете пробл.
Название: Re: Почему не режит новый лазерный станок?
Отправлено: Felix от ноября 08, 2010, 11:04:24
Да если с током всё стабильно без утечек или искр, но при этом скорость резки мала при верной скорости и мощности, то это значит что потери мощности излучения идут от излучателя или потери в оптическом тракте.