Техно-Графика

Лазерные гравировальные системы => Установка, настройка и особенности работы лазерных гравировальных систем, возможные неисправности лазерных гравировальных систем. => Тема начата: Uri от октября 04, 2008, 11:09:44

Название: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от октября 04, 2008, 11:09:44
Хочу иметь в запасе комплект зеркал.
Что предпочесть и почему.
С золотым напылением или медные?
Диаметр - 3см.
                           Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Olga от октября 06, 2008, 10:26:46
Зеркала с золотым напылением (Si) имеют коэффициент отражения 96%, а а зеркала с медным напылением (Mo) - 92%. Но медные зеркала (Mo) имеют больший срок службы по сравнению с зеркалами с золотым напылением (Si). Выбор за Вами :)
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от октября 06, 2008, 11:15:56
Потеря мощьности пропорциональна коэфф. отражения?
                Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Olga от октября 06, 2008, 11:40:30
Да пропорциональна. Коэффициент отражения  показывает долю отраженной мощности относительно падающей.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от октября 07, 2008, 12:35:42
То есть на медных мы получим на 12% меньше мощность перед фокусировочной линзой?
                      Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Felix от октября 07, 2008, 02:18:09
При использовании серебристых зеркал потери при отражении будут больше чем при использовании золотистых.  Серебристые нужно менять реже золотистых. Это наши наблюдения. Цифры взяты от производителей. Мы предоставляем  пользователям лазерно-гравировальных машин сделать собственное  умозаключение на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об тех или иных зеркалах. Покупайте и пробуйте!Можно использовать серебристое перед линзой а золотистое после излучателя. Перед линзой зеркало часто протирается и там износ выше.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от апреля 30, 2010, 11:35:43
Поправлю предыдУщие высказывания, в видУ их неточности.

Зеркала для СО2 лазеров:

МАТЕРИАЛ - Cu (Медь)
Коэффициент зеркального отражения (l=10.6 мкм) > 98.8%

МАТЕРИАЛ - Mo (Молибден)
Коэффициент зеркального отражения (l=10.6 мкм) > 98.8%

МАТЕРИАЛ - Si (Кремний)
Коэффициент зеркального отражения (l=10.6 мкм) > 98.8%

МАТЕРИАЛ - Au (Золото)
Коэффициент зеркального отражения (l=10.6 мкм) > 98.8%

Если нУжны более точные значения, то могУ поднять данные, но эти данные экспериментальные.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 01, 2010, 01:59:47
Нано, т.е. кроме веса никаких реально отличий нет ?
Ресурс?
Я использую все с золотым напылением, они лёгкие и пока служат, а другие как ?
                                                                     Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 01, 2010, 05:50:05
ресУрс от многих факторов зависит: качество изготовления (состояние отражающей поверхности, прочность сцепления с основой при напылении и т.д.), тепловой режим (зависит от охлаждения, текУщей мощности лазера, состояния отражающей поверхности).

легкие... всё зависит от основы.

золото ещё чем хорошо, оно выстУпает в качестве катализатора для регенерации смеси, хотя его там и немного.

в любом слУчае желательно не выходить за рамки допУстимого теплового режима зеркала, особенно в резонаторе лазера, т.к. это приведёт к многим нежелательным явлениям из-за тепловой деформации.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 01, 2010, 07:59:52
Нано, мы здесь говорили о зеркалах вне источника лаз., которые мы можем поменять самостоятельно имея выбор.
                                                                                    Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 02, 2010, 12:59:33
кто виноват, что вы не имеете возможность менять зеркала внУтри лазера :) и то, я написал это вам в дополнение, к той информации, которой вы владеете, про регенерацию лазерной смеси.

Почти всё применимо и в внешним зеркалам.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 04, 2010, 03:28:38
Нано мы в лампочках накаливания не меняем спираль, не сдаём в химчистку туалетную бумагу и проч.
Я не переживаю, что у меня не сменные зеркала внутри излучателя, он и на родных ходит..
                                                                                       Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 04, 2010, 09:14:46
надо быть экономней и использовать тУалетнУю бУмагУ с двУх сторон  ;D
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 11, 2010, 01:40:27
что хотел спросить, т.к. со станками сильно не сталкивался. Какое охлаждение зеркал использУется и есть ли дополнительный обдУв для предотвращения оседания различных веществ на зеркало?

У меня есть две площадки с микроканальным охлаждением зеркала (жидкостным). Делали по моемУ заказУ. Вот и хотел доработать, чтоб ничего не оседало.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 11, 2010, 03:12:59
Конкретно на лазерлайнах хитро спрофилирован воздушный поток создаваемый вытяжкой. Он эффективно обдувает 1-ое и 2-ое зеркало, спасая их от загрязнения. А так-же осуществлён обдув излучателя , зеркала которого , в первую очередь,охлаждаются жидкостью.

Станок с металич. излучателем то же имеет защитный воздушный "подпор".  
Так-же охлаждению помогают система отвода тепла на корпус каретки или держателя зеркал - металл.

Не сталкивался со значит. нагревом или перегревом зеркал, включая третье, которое в основном и подлежит чистке, но нечастой, т.к. конструктивно находится достаточно высоко от поверхности резки-гравировки.
                                                                                   Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 12, 2010, 12:07:54
ЦитироватьА так-же осуществлён обдув излучателя , зеркала которого , в первую очередь,охлаждаются жидкостью.

 

Учитывая, что излучатель находиться за пределами поля гравировки, то-есть снаружи корпуса, то Обдув действительно - ХиТрЫй.

Налицо - техническая Ошибка в Описании.

ЦитироватьТак-же охлаждению помогают система отвода тепла на корпус каретки или держателя зеркал - металл.

Корпус Каретки? Каретка это система из фокусирующей линзы и поворотного зеркала. В системах которую использует юра - она открытая - то-есть не какого корпуса - нет. У меня к примеру - закрытая.
О каком корпусе юра пишет.....?????

Налицо - техническая Ошибка в Описании.

Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 12, 2010, 12:32:51
Я не буду отвечать этому товарищу, он априори безграмотен и не понимает сути конструктива. Кого-то если заинтересует ещё - отвечу.
                                                                Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 12, 2010, 02:25:51
Если все правильно написано - то чего ты боишься?

У тебя зеркала Трубки за корпусом лазера - обдувается теплым (горячим?) воздухом из вытяжки? минуя водное охлаждение, я так понимаю.. ;D
Конечно пиши всем...Пусть все послушают..


Твоя Каретка, открытая - обдувается во время ее движения?  ;D
Это достоинство? ;D
Если зеркала и линзы - сделаны Правильно - то они не требуют охлаждения, они не нагреваются! - если это не заложено, конструктивно - как у вас юра. У нас не чего не охлаждается - нет такой проблемы.

Есть открытая - есть закрытая.

Открытая каретка имеет один - но при этом ОРГРОМНЫЙ минус.
При интенсивной резке и гравировке протираем очень часто. Лучше - закрытая.
Соответсвенно износ поверхности зеркал - выше.
Если не правильно выбран вентилятор - туда же.
В закрытой конструкции - таких проблем нет.

А вы наверно юра всем будете писать - просто и со вкусом - лучше моего лазера не чего нет.
Причем без комментариев. ;D
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 12, 2010, 05:24:04
Корпус (от лат. corpus — тело, туловище, единое целое).

Каретка в закрытом корпусе - необходима для любительских станков, в маленьких экономичных корпусах с отсутствием профилированных воздушных потоков.

Яркий представитель такого бюджетного решения - gcc.

К сожалению эти маленькие ящички не решают, а лишь усугубляют проблемму, т.к. возможно упустить необходимость очистки зеркала и линзы (т.к. герметичность мнимая или визуальная, а фактически это маленькая мусорка), на двигатель из-за конструктива ( дополнительного веса каретки) оказывается избыточная дополнительная нагрузка, а линза в пластиковой обичайке не имеет отвода тепла.

Поэтому следует ожидать на гравёрах gcc гораздо более частого, чем у других выхода из строя зеркал, линзы и двигателя - это заложено конструктивно.

На профессиональных гравёрах от эпилога или тротека, а так-же на лазерлайнах и ils всегда используется открытая каретка. И только в резаках используется конус для крепления линзы - цель которого не спасти линзу от загрязнения, а направить воздушный поток отвесно в зону резки.

Закрытая каретка используется на американских гравёрах от ULS, но технологически это решено на абсолютно ином уровне нежели у gcc, что видно даже на фотографиях..., не говоря о реальном сравнении..

Производитель Лазерлайнов выпускает станки расчитанные на промышленное, а не офисное, как gcc применение( хотя малые гравёры используются в офисах), поэтому они  имеют грамотную воздушную защиту о которой я писал постом выше.

Благодаря этому и более высокому качеству конструктива данные станки имеют больший ресурс и требуют меньше внимания при обслуживании.
                                                                                 Юрий.
                                                                        
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 12, 2010, 05:48:17
Обдув стеклянного излучателя станков моего производителя преследует несколько целей.

1. Дополнительная система охлаждения излучателя и первого зеркала.
2. Создание воздушного подпора препятствующего попаданию
загрязнений из зоны резки, гравировки к первому зеркалу и элементам излучателя.
3. Препятствие возникновению конденсата на оптических элементах излучателя, первом зеркале, электрике при работе в условиях повышенной влажности.

Всё это даёт реальный прирост срока эксплуатации отдельных элементов и станка вцелом, а так-же повышает безопастность работы.
                                                                                       Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 12, 2010, 08:39:27
в общем понятно, благодарю за информацию.

Применительно к моемУ бУдУщемУ станкУ, я планирУю охлаждать оптические элементы холодным воздУхом с отрицательной температУрой (предварительно подготовленным), а также подавать холодный воздУх в зонУ гравировки или резки (последнее точно не знаю, целесообразно для лазерный станков или нет).

Всё равно в моей системе охлаждения (жидкостной), которУю я разрабатываю, бУдет стоять встроенный компрессор сжатого воздУха, два в одном :) Жидкость для лазера, воздУх для станка. Хотя бУдет модификация для лазеров с воздУшным охлаждением, где температУра воздУха на выходе бУдет задаваться от -30 до + 30.

Уже начал на моем сайте готовить описание :)
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 13, 2010, 12:38:34
ЦитироватьКорпус (от лат. corpus — тело, туловище, единое целое).

Каретка в закрытом корпусе - необходима для любительских станков, в маленьких экономичных корпусах с отсутствием профилированных воздушных потоков.

Яркий представитель такого бюджетного решения - gcc.

К сожалению эти маленькие ящички не решают, а лишь усугубляют проблемму, т.к. возможно упустить необходимость очистки зеркала и линзы (т.к. герметичность мнимая или визуальная, а фактически это маленькая мусорка), на двигатель из-за конструктива ( дополнительного веса каретки) оказывается избыточная дополнительная нагрузка, а линза в пластиковой обичайке не имеет отвода тепла.

Поэтому следует ожидать на гравёрах gcc гораздо более частого, чем у других выхода из строя зеркал, линзы и двигателя - это заложено конструктивно.
На профессиональных гравёрах от эпилога или тротека, а так-же на лазерлайнах и ils всегда используется открытая каретка. И только в резаках используется конус для крепления линзы - цель которого не спасти линзу от загрязнения, а направить воздушный поток отвесно в зону резки.

На профессиональных гравёрах от эпилога или тротека, а так-же на лазерлайнах и ils всегда используется открытая каретка. И только в резаках используется конус для крепления линзы - цель которого не спасти линзу от загрязнения, а направить воздушный поток отвесно в зону резки.

На всех Брендовых лазерах: GCC, Тротек, ULS, Ilc - каретка находиться в закрытом ящике. На всех кроме Эпилога.

Это возможно, только на серво движках. На всех китайских лазерах - имеено на всех - каретка открыта. Это обусловленно малой мощностью шагового двигателя.
Там же где используют серво движки - сразу переходят к закрытому состоянию. Это обсуловленно защитой линзы и поворотного зеркала от грязи.
Я даже представить себе не могу - какой колоссальный бред ты юра пишешь и как ты колоссально вводишь всех в заблуждение своими рассказами (юмористическими).

Ты хоть поимел бы совесть посмотреть картики  граверов которые ты смело перечислил.
Фантазер - Мистификатор!
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 13, 2010, 03:45:44
1.
Один из самых, а возможно самый скоростной лаз. грав.
см. видео на странице.
http://www.xenetech.com/support-videos.asp?page=xl-samples

КАРЕТКА ОТКРЫТОГО ОБЛЕГЧЁННОГО ТИПА!

2.
Один из старейших гравёров с высокой скоростью на истинном серво. Смотрите видео.
http://www.youtube.com/watch?v=7Dc00y7R41c

КАРЕТКА ОТКРЫТОГО ОБЛЕГЧЁННОГО ТИПА!

3.
Лучшие тайваньские станки ils, ранее шли с полностью открытыми каретками гравёров как сейчас у лазерлайна, в последнее время они конструктивно несколько изменились и полностью открытыми не являются, но это и не "мусорка" с идущей к ней скруткой проводов, как на gcc.
Смотрите видео.
http://video.yahoo.com/watch/3421021
или такая
http://www.youtube.com/watch?v=b21O6FyNVJg&feature=channel

4.
Один из лучших европейских лазеров с высокоскоростной кареткой - гравограф.
Смотрим видео.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYWs7U2fk3Q

КАРЕТКА ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТА!


Принцип общий - если станок грамотно сделан, особой необходимости закрывать третье зеркало и линзу нет.

Закрытие линзы и зеркала каким-либо кожухом препятствует только визуальному осмотру и своевременной чистке, а грязь или пыль прекрасно туда попадают, через отверстие для лазерного луча в верхней части.

Ну и все по разному закрывают. Тот же юлс это сделал легко и изящьно, а тайцы при копировании мягко говоря сделали топорно.. Хотя я согласен каретку gcc лучше закрыть.
Здесь хорошо видно почему это лучше...
http://sp-laser.vashportal.ru/upload/page_id_20/i_21_1.jpg

Имея такую с позволения сказать каретку, говорить о "совершенстве" конструктива не приходится, даже у дешёвых под две тыс. дол. китайцев уже отказались от безобразной скрутки проводов.., а остальное... ох..

                                                                                    Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 13, 2010, 03:47:41
nano, у вашего предполагаемого станка, какой мощности будет лаз. источник?
                                                                         Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 13, 2010, 07:51:40
именно для станка СО-лазер с мощностью 300 Вт. СО2-лазер не бУдУ пока на него ставить, т.к. ничего нового для себя я не Узнаю. В проекте данный станок бУдет с характеристиками, достойные Уважения.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 13, 2010, 09:30:04
А что вы на нём собираетесь делать?
                                                             Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 13, 2010, 10:24:04
в основном бУдет предназначен для резки, в том числе для  Управляемого термоскалывания стекла и гравировки. У СО-лазера длина волны излУчения меньше, чем У СО2, что позволяет Увеличить разрешение да и проникновение в материал больше.

Привод будет прямой, без всяких передач. Точность очень высокая и скорость.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 13, 2010, 10:29:17
Что-то интересное вы замутили.
Когда реализуете?
Когда будет первое видео работы?
                                                              Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: nano от мая 13, 2010, 11:10:09
за лето планирУю закончить. Пока лазер делаю. Сейчас конкретно компрессор для прокачки газовой смеси делаю. Приводы и линейные абсолютные энкодеры подобрал. ПлатУ Управления тоже.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 13, 2010, 11:46:46
Доделывайте и в студию.
Удачи вам.
                                             Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 13, 2010, 11:58:56
Вчера встречались с преподователями с моей кафедры Лазерной техники и технологий МВТУ им. Баумана,  и сегодня я не какой. Вооооще мертвый.


Единственно замечу, узнал я так сказать из первых уст.
Не один преподователь с моей кафедры- не когда не работал в Техноле. О чем я собственно и говорил - тебе фоме неверущему.

Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 14, 2010, 09:55:34
Возвращаясь к зеркалам. Сегодня,выкрутив третье зеркало  обнаружил, что на нём уже прилично царапин. Почти два
года в работе, но  ещё потрудится..
                                                                    Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 15, 2010, 12:57:23
Цитировать1.
Один из самых, а возможно самый скоростной лаз. грав.
см. видео на странице.
http://www.xenetech.com/support-videos.asp?page=xl-samples

КАРЕТКА ОТКРЫТОГО ОБЛЕГЧЁННОГО ТИПА!

2.
Один из старейших гравёров с высокой скоростью на истинном серво. Смотрите видео.
http://www.youtube.com/watch?v=7Dc00y7R41c

КАРЕТКА ОТКРЫТОГО ОБЛЕГЧЁННОГО ТИПА!

3.
Лучшие тайваньские станки ils, ранее шли с полностью открытыми каретками гравёров как сейчас у лазерлайна, в последнее время они конструктивно несколько изменились и полностью открытыми не являются, но это и не "мусорка" с идущей к ней скруткой проводов, как на gcc.
Смотрите видео.
http://video.yahoo.com/watch/3421021
или такая
http://www.youtube.com/watch?v=b21O6FyNVJg&feature=channel

4.
Один из лучших европейских лазеров с высокоскоростной кареткой - гравограф.
Смотрим видео.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYWs7U2fk3Q

КАРЕТКА ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТА!


Принцип общий - если станок грамотно сделан, особой необходимости закрывать третье зеркало и линзу нет.

Закрытие линзы и зеркала каким-либо кожухом препятствует только визуальному осмотру и своевременной чистке, а грязь или пыль прекрасно туда попадают, через отверстие для лазерного луча в верхней части.

Ну и все по разному закрывают. Тот же юлс это сделал легко и изящьно, а тайцы при копировании мягко говоря сделали топорно.. Хотя я согласен каретку gcc лучше закрыть.
Здесь хорошо видно почему это лучше...
http://sp-laser.vashportal.ru/upload/page_id_20/i_21_1.jpg

Имея такую с позволения сказать каретку, говорить о "совершенстве" конструктива не приходится, даже у дешёвых под две тыс. дол. китайцев уже отказались от безобразной скрутки проводов.., а остальное... ох..

                                                                                   Юрий.



Замечу, что у тебя юра - что не Перл - то полный бред.
Меня умиляет, что ты который в жизни юзал 3 китайских лазера, судишь об всех лазерах. В которых ты- не черта не понимаешь. Я кстати не тебе - а если меня кто спросит - аргументированно могу доказать что ты полный НОЛЬ, как в вопросах - Лазерной техники, лазерных технологий.
Причем очень Вредный и Опасный НОЛЬ - так как реальную картину сути вещей, ты подменяешь своими домыслами - опасными.
Могу только добавить, что реально ты можешь помочь любому человеку в вопросах - как прикруть вентилятор к стене, как положить фанеру на стол лазера, и еще мне очень понравилась твоя помощь с прессом, где человек купил принтер и Пресс, а ты ему рассказал, что бумажку надо напечать на принтере, а потом положить под пресс.
И он тебя сильно благодарил после этого. Выглядит - не то что странно, а очень странно.

Теперь по сути:
xenetech - провалился в России. Когда эта марка вышла на рынок, не смогли запустить не один станок пришедший в россию.
Гравограф - провалился в России. Большой процент поломок во время работы.
У меня за моими словами есть аргументы - у тебя их нет.

Эпилог стоит - особником, со своей открытой кареткой.

Все другие лазеры: GCC, Тротек, ULS, Ilc - каретка находиться в закрытом ящике.
Кто не в теме - это самые продаваемые бренды на территории России + Эпилог - эти 5 брендов.
 

Замечу плюс к твоим словам от части правда, что если скорость каретки разгоняют до 2 м/с - то каретку даже на серво стараются облегчить. Это Эксплоер GCC.
Там где скорость ниже - всегда ставят в ящик, закрытый.

Что стоит за твоими словами, что все известные Бренды, кроме GCC - имеют открытую каретку, я отвечу.
Это и есть твой опасный бред.
Все известные Бренды как выясняется позже имеют закрытую каретку, а те Бренды которые ты приводишь в пример - почему то провалились.


Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 15, 2010, 01:17:39
А мне и отвечать не надо особенно, там выше приведены факты, а не gcc-пиар.

Если вы не сталкиваетесь с лазерным термотрансфером (лазерный принтер), это не говорит о том, что его не существует.  Те кто умеет - довольны.

Моя персона - кость в горле таких пиарщиков, как вы, знакомых видимо больше теоретически с выполнением задач по лаз. резке-гравировке. Отсюда и ваш выхлоп словоблудия при отсутствии конкретной информации. Все ваши мысли - воспоминания давно минувших дней или компиляции из интернета..

А вообще уже реально задолбало тратить на вас время, работы прорва.

Работали-бы тихонечко на островном китае и не парили бы мозг псевдобрендом... Лучше посмотрите на своих станках систему охлаждения электроники и поймёте природу частых глюков..
                                                                                    Юрий.
            
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 15, 2010, 01:23:14
Приведите аргументы по написаному выше. Не будем с вами спорить - давайте ограничимся одним вопросом.
Какой может быть аргумент с Вашей стороны - если мы открываем сайт продавца перечисленного оборудования и видим закрытую каретку....Я не понимаю...

Вы же утверждаете - что ВСЕ БРЕНДЫ - имеют открытую каретку.
Я же Вам легко и просто доказал обратное. Даже не Вам - а просто реальная картина вещей.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 15, 2010, 02:16:56
Есть рамный внедорожник, есть с несущим кузовом.
Теоретически рама лучше. Практически надо смотреть как сделанно.
т.е. открытая каретка при прочих равных это более лёгкая каретка, и с удобной чисткой или визуальным контролем.

Закрытая каретка может быть лёгкой и удобной, а может быть как у ваших станков, т.е. неудачной копией.. Надо смотреть конструктив. Надо обьединять понятия конструктивной необходимости и внешней привлекательности.  Вот у ЮЛС каретка с несущим кузовом, а на моих гравёрах с рамой и всё это сделано технологически грамотно и аккуратно. Хотя на моей мне подвод воздуха мозг подъел.. Но почему я говорю о лазерлайнах, как о промышленных станках, к кареткам это относится так же. В этих станках реализован принцип "защиты от дурака" (от неквалифицированного пользователя) в большей степени, чем на многих других станках. И каретка проще - конструктивно и в обслуживании, легкозаменяемые все составл. станка, мощная система охлаждения электронники, сложная система защиты оптики от загрязнения и проч..

Более того 80% из этих вещей было познано в процессе реальной эксплуатации, а не сообщено маркетологами при продаже..

Ну и по каретке в закл.
Для гравёра всё-же предпочтительнее открытая каретка с выпуском воздуха под углом, а не отвесно, как на резке.
Список истинных брендов, в том числе исп. открытую архитектуру каретки мной приведён с сылками выше.
                                                                                      Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 15, 2010, 03:55:29
1) Откуда взялся Термин "Истинные бренды"?

2) Откуда взялось утверждение, что открытая каретка - лучше закрытой.
Приведи доказательство.
Мои доказательства, что Четыре из Пяти Брендов на российской рынке - реально продаваемые имеют закрытую каретку.

3) Откуда взялся термин "Промышленные станки"?
Этот станок тоже промышленный? http://www.t-grafika.ru/catalog/121/?PHPSESSID=a10a8980351e9eff667758bc5da13736

Откуда эта Классификация станков?
Назови источник
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 15, 2010, 09:09:51
У мерседеса есть А класс и им особо не гордятся, хотя хламом не называют, но многие понимают, что решения часто весьма бюджетные в нём применяются.

к-25 меня лично в восхищение не приводит своими возможностями.
Только в этом аппарате есть несомненная изюминка - гравировка печатей и небольших предметов при мизерных вложениях и гарантии крупного поставщика рекламного оборудования с его техподдержкой. И билет для входа очень дёшев в самом деле.
Причём предпологать недолговечность этого аппарата нестоит. Если моя 80-ка уже почти два года эффективно трудится, то и 25-ке ничто не должно помешать долго жить на гравировке..
Я не могу рекомендовать этот аппарат или отговаривать от его покупки - сам видел только на фото. С виду всё аккуратно, в отличии от "отдельно взятого бренда" ( не забудте Алексей меня спросить источник данного определения)

Конечно можно повестись на gcc и отдать за маленькое "чудо"

http://sp-laser.vashportal.ru/upload/page_id_19/i_20_1.jpg

с такими решениями в несколько раз больше денег..., а стоит?

Незнаю. Я как и прежде начал бы с тестов, сравнения стоимости запчастей, конструктива и проч.
                                                                                      Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 16, 2010, 02:52:58
Ещё о зеркале. Резал с короткими остановками и каждые 30-ть минут прямо во время работы ( повторять не нужно) трогал сзади зеркало на каретке с-160.

Оно реально нагревается. Держать палец можно, но нагрев чувствительный. При переходах ( с обьекта на обьект) или остановках - очень быстро остывает.
Кстати к нему несложно подвести воздух охлаждающий, т.к. рядом проходит возд. шланг, но это видимо никчему.

Т.е. думаю хорошо, что на резаках фирмы с излучателями от 80-ти вт., зеркала увеличенного размера и правильно сделана каретка забирающая при необходимости избыток тепла как радиатор.

                                                                  Юрий.


Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 17, 2010, 10:02:54
А вот на двух гравёрах такого нагрева не обнаружил.

Там заметно меньшие зеркала, но из-за меньшей мощности, режима гравировки, и постоянного охлаждения во время скоростных перемещений воздушным потоком (каретки открытые) заметного нагрева не происходит.

                                                                                 Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 12:20:54
Про зеркала - у нас вообще не греются, ни зеркала ни линзы.
Твоим выше ответом я не доволен. Один флуд и пиар!

Юра ответь пожалуйста на ОДИН вопрос - но максимально конкретно.

ВОПРОС:
слово ПРОМЫШЛЕННЫЙ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ - это одно и тоже по твоему или это разные вещи
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 12:39:21
Профессиональное оборудование способно выполнять какую либо работу с надлежащим качеством.

Промышленное оборудование обеспечивая необходимое качество способно в течении длительного времени выполнять необходимую работу с меньшими капиталовложениями.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 12:44:38
Я правильно понимаю - что Промышленной оборудование - всегда Профессиональное, а
Професииональное не всегда промышленное?
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 01:30:52
да
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 01:53:58
Последний вопрос - Где начинается грань между линейкой одного произодителя - промышленное?
На примере твоих лазеров
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 03:59:44
Там производитель выпускает с полсотни машин наверное + модификаций куча - Вы плохо понимаете, что такое профессиональный производитель лазерных станков и производящий их для расширения ассортимента.

Строгого деления, конечно нет. Следует говорить о промышленном подходе при производстве..и их применении..
                                                                                     Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 04:06:33
с полсотни? :o
По моему всего несколько моделей - отсюда мой и вопрос.
Чего мне кажеться что Вы юра не разбираетесь
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 04:40:22
14-ТЬ или 15-ть только серий станков. А в каждой их несколько видов + модификации. Я вероятно ещё поскромничал.
                                                                                      Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 05:06:30
Разные трубы - и сразу пишем Разные Модели! ;D
наоборот - Не скромно. ::)
С вопросом по полсотни моделей - разобрались.

теперь давай юРа разберем вопрос про 14 или 15 моделей - сам считал или это плод твоего воображения?
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 05:18:37
Ещё раз для тех кто в танке - 14-15 серий, в каждой несколько моделей, а у модели несколько модификаций и не в излучателях, а в величине рабочего поля и проч.
Нпример серия с, это с-90,с-120,с-160 и у них есть модификации..

                                                                              Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 05:22:19
3 модели вижу - где остальные 12 или 13?

Модификации?

Не смеши. >:(
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Forum Admin от мая 18, 2010, 05:26:41
Я долго лицезрею вашу перепалку которой уже много лет. Мило.
Юрий говорит про все модели лазеров которые делает производитель LaserLine. Фабрика представлена в России под OEM логотипом и естественно не всеми моделями, а самыми на наш взгляд популярными. Я готов дать вам сайт производителя там действительно тьма разнозадачных станков, линеек и как вам там с Юрием угодно. Нужно?
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 05:28:29
давайте...

Я уже думал, что С полсотни моделей мы сейчас к 8-9 подойдем. и был согласен на это кол-во, но раз есть более подробная информация - это всегда лучше, чем юрины измышления.

Я за Достоверность :)
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Forum Admin от мая 18, 2010, 05:31:19
в личке ссылка.
От клиентов это не секрет, но пожалуйста не публикуйте и не пересылайте ее нашим недругам, вам показал так как  болше всех насвете докторам  доверяю и знаю, что для них врачебная тайна дело важное.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 05:36:26
Это обещаю.
Я еще раз говорю - что я сам по себе. Да, оказываю ИНОГДА услуги - но не кто не мешает, допустим мне торговать лазерами.
НЕ КТО!
А ВАМ господин Админ я говорил, что скоро я совсем буду всем конкурент... :)
Для меня если честно это и не секрет. Здесь же на этом форуме Петр Кириллыч писал об этом
Название: Без Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Uri от мая 18, 2010, 05:44:11
Без модификаций:

R серия - 2-е модели

С*****- 4********

U*****- 2********

CM****- 2********

X*****- 2********

G90***-2********

BLC***-3********

MLC***-2*******

FLC***-4*******

SC90**-2******

FL50**-1******

MK***-1*******

SHK-150 - 1*****

Далее ещё серии по одной модели но возможны модификации:

MC-30. LP-50. DP-50. DB-1812. G-1325. T-40. S-25. K-25. PL40K.

37-мь, включая серии, без учёта внутренних модификаций, что увеличит количество моделей.

                                                                                        Юрий.
Название: Re: Какие зеркала предпочесть.
Отправлено: Docktor_Chudo от мая 18, 2010, 05:44:57
А чего вы твердотелы не возите?
С диодной накачкой - достаточно современный лазер в отличии от ламповой. Хотя конечно и с диодом уже не сегодняшний день - но зато цена какая может быть!

Соглашусь, список действительно большой.
21 штуку насчитал вместе с твердотелами, только под резку и гравировку.

P.S. Спасибо юРА! запаздало твое признание.
Вот надо было так по любому вопросу со мною разбираться.
Спроси у Админа - КАК?