Хочу приобрести лазерный гравер для небольшого рекламного агентства. Остановил свой выбор на данной модели. По функциям все устраивает. Кто пользовался данной моделью поделитесь своими отзывами. Либо посоветуйте похожий аналог. И хватит ли рабочей площади для начала?
Не по теме:
Дублировать темы на форуме не надо(удалено из другой ветки)
Давать ссылки на продавцов лазеров с нашего форума тоже не надо.
Как следствие информацию не касающуюся технической стороны (название темы с указанием названия неизвестного оборудовани и ссылки на сайт поставщика обордования удалены)
По теме ответ соствлен из 2х продублоированных, где была озвучена необходимость использования для изготовления печатей.:
Если вас интересуют печати для ООО , то любой более мене, лазер китайского производства это сделает. С гербовыми печатями нужна лицензия и сделать их под силу не каждому станку в силу механических и прочих ограничений. Для изготовления печатей есть сертифицированная техника, с маленьким рабочим полем и ориентированная строго на эту задачу. Станки с более или менее большой мощностью трубы (от 40 Ватт) и полем от 60*90см не рационально брать только под печати, так как спектр возможностей шире, а печати выйдут не все.
ЦитироватьНе по теме:
Дублировать темы на форуме не надо(удалено из другой ветки)
Давать ссылки на продавцов лазеров с нашего форума тоже не надо.
Ясно.
Станок приобретается не только для изготовление печатей, точнее не для этих целей. В первую очередь для гравировки и изготовления рекламной и сувенирной продукции.
-Размер поля гравировки /резки/ (мм) - 300 Х 500
-Мощность лазерного излучателя - 50Вт
-Точность гравировки (мм) - 0,01
Маловато поле, для рекламных задач!
Мы даже не возим станки с такими полями, так как спрос условный!
ЦитироватьМаловато поле для рекламных задач!
Мы даже не возим станки с такими полями, так как спрос условный!
Какое поле посоветуете использовать для более рентабельного применения? И в каком ценовом сегменте это будет?
Если хотите все сразу (ну что бы подо все), то у нас есть серия R. Резка, гравировка (в том числе сувенирная) будет по зубам. Однако выбор лучше строить исходя из задач. Для примера у нас одна компания купила R100 для раскроя фанеры и как следствие меняют трубы раз в месяц так как КПД 40Вт маловато для эффективной резки. В итоге мощность докручивают до 100%, машина на износ пашет, результат негативный. Если бы взли серию С, были бы довольны.
Все станки находятся в ценовом диапазоне от 309 до 389 тыс.
Приезжайте на выставку Реклама 2008,у нас там будет отдельный стенд под лазеры! Будет и R-ки, серия С и крупноформатная серия BLC!
Самый маленький станок который мы поставляем это модель R100 (990*450*250мм). От поставок R60 отказались из-за низкого спроса.
ЦитироватьОднако выбор лучше строить исходя из задач.
Визуальная реклама: порезка и гравировка акрила, двухслойного пластика, ПВХ пленки дерева – таблички, элементы объемной световой рекламы, конструкции для торцевой подсветки, инкрустационные изделия, буквы для табличек.
Торговое оборудование: ценникодержатели, подставки под мобильные телефоны, обувь, посуду и т.д.
Полиграфия: открытки, папки, визитки сложной формы из бумаги и картона, флаера, лэйблы, пазлы.
Сувенирная продукция: ручки, карандаши, брелки, зажигалки, визитницы, дипломы, пеналы.
Обувная и легкая промышленность: раскрой и гравировка кожи, кожзаменителей и тканей; высечка лекал, гравировка фурнитуры, художественная обработка джинса, короткого меха, и т.д.
Для начала.
Цитировать
Визуальная реклама: порезка и гравировка акрила, двухслойного пластика, ПВХ пленки дерева – таблички, элементы объемной световой рекламы, конструкции для торцевой подсветки, инкрустационные изделия, буквы для табличек.
Торговое оборудование: ценникодержатели, подставки под мобильные телефоны, обувь, посуду и т.д.
Полиграфия: открытки, папки, визитки сложной формы из бумаги и картона, флаера, лэйблы, пазлы.
Обувная и легкая промышленность: раскрой и гравировка кожи, кожзаменителей и тканей; высечка лекал, гравировка фурнитуры, художественная обработка джинса, короткого меха, и т.д.
Для начала.
Это 100% серия С !Вам будет важен размер рабочего поля, большая мощность и как следствие скорость!
ЦитироватьСувенирная продукция: ручки, карандаши, брелки, зажигалки, визитницы, дипломы, пеналы.
Это удобнее делать на серии R. Пятно от луча 40 Ваттной трубы меньше и качество минимальных символов будет лучше. Серия R имеет лазерную указку, для удобства выставления нуля, поворотное устройство, мобильный стол с электроприводом на ШВП.
Цитировать
Это удобнее делать на серии R.
Больше склоняюсь к изготовлению рекламной и сувенирной продукции т. к. планирую разместить станок на небольшойплощади. Тогда, как я Вас понимаю, вполне подойдет серия R?
Цитировать
Это удобнее делать на серии R.
На начальном этапе планирую гравировку и резку не больших площадей, как то: ноутбуки (это максимум по площади), гравировку на зеркале и стекле, изготовление табличек, резку товародержателей.
Безусловно R серия будет делать все что и С серия, но надо понимать , что если пойдут заказы только на POS продукцию (держатели, ценники, раскрой...), то будет получаться почтив 2 раза медленнее, не сможете резать акрил толще 1 см (да и то это предел на минимальной скорости). Поле резки будет меньше.
Но! Если объемы заранее не известны и нужно будет братья за любую работу, то машинка с вышеописанным справится, просто со значительно меньшей эффективностью,а вот если надо будет и печать сделать, и надпись на чем либо, гравернуть кубки, стаканы,вазы...вставить нестандартное изделие (стол двигается на 25 см) то тут R себя проявит с лучшей стороны.
Мы стараемся не просто поставить технику, но и правильно сориентировать покупателя в выборе, так как если бизнес у него пойдет, и выбор будет правильным , то он очень скоро придет за вторым, третьим агрегатом (это практика), а если он купит пусть даже отличный "перочинный нож" что бы копать асфальт, то за вторым он не придет и спасибо не скажет, даже если выбор он сделает сам (тоже практика-я выше писал про покупку R-ки для раскроя фанеры)
Можно приехать посмотреть все в работе.
Цитировать Если объемы заранее не известны и нужно будет братья за любую работу, то машинка с вышеописанным справится, просто со значительно меньшей эффективностью,а вот если надо будет и печать сделать, и надпись на чем либо, гравернуть кубки, стаканы,вазы...вставить нестандартное изделие (стол двигается на 25 см) то тут R себя проявит с лучшей стороны.
Можно приехать посмотреть все в работе.
Объемы известны только приблизительно. Поэтому вижу поэтапный вид развития: 1. Качественная гравировка; 2. Резка. Или возможно существует станок, который может совмещать два направление с высоким качеством производства?
К сожалению полноценного универсального станка нет. Нужно понимать, что мощность источника увеличивает пятно, которое оставляет луч, что привод к снижению качества гравировки микро символов. Так же нужно понимать, что конструкция самого станка должна быть сделана под те или иные задачи. Когда, к примеру, идет большой тираж раскраиваемых изделий, то нужно кидать лист за листом, готовую продукцию удобнее вынимать из ниши снизу, которая расположена под столом. Такое не возможно в случае, когда стол мобильный, так как он плоский (серия R) и сквозь него проваливаться ничего не будет вниз.
Резюме: мощная серия (C)может гравировать с немного худшим качеством, чем маломощные и будет иметь ограничения для работы с нестандартными изделиями. Серия, приспособленная для сувенирных работ (R) может резать, но удобство будет меньше из-за специфики конструкции и производительность будет ниже.
Китайцы с целью повышения конкурентоспособности могут предлагать машины с большим рабочим полем и при этом с мобильным столом, нов итоге будет ни туда, ни сюда. И гравировка будет не очень, и резка не будет удобной.
P.S.
На мой взгляд вам больше подойдет серия R. Эти машины дешевле, компактнее. Все станки LaserLine полностью готовы к работе, т.е. доп оборудование не нужно (если только фильтр)
Цитировать
На мой взгляд вам больше подойдет серия R. Эти машины дешевле, компактнее. Все станки LaserLine полностью готовы к работе, т.е. доп оборудование не нужно (если только фильтр)
Думаю это оптимальный вариант для поставленных мной целей. Осталось обсудить технические вопросы. 1. Разница между моделями R-60 и К-100 только в рабочей области?
2. Стоимость R-60.
3. Возможность размешения в офисном помещении.
4. Способ оплаты и доставки.
5. Возможность дистанционного обучения.
6. Гарантийное обслуживание (находиться станок будет в Уфе).
7.Програмное обеспечение.
8. Расходники.
Думаю это оптимальный вариант для поставленных мной целей. Осталось обсудить технические вопросы.
1. Разница между моделями R-60 и К-100 только в рабочей области?
Да разница только рабочем поле!
2. Стоимость R-60.
Я уже писал выше, что мы их не возим из-за низкого спроса.В наличии есть R100.
3. Возможность размешения в офисном помещении.
Вполне возможно, если поставите фильтр(http://www.t-grafika.ru/catalog/56/ ) и есть возможность дальше вывести в окно.
4. Способ оплаты и доставки.
Все стандартно. Догвор, счет, отгрузка в транспортную компанию.
5. Возможность дистанционного обучения.
Станок приходит полностью собранным, все можно запустить по инструкции и по телфону(практика весьма обширна). Однако мы рекомендуем оплатить работу инженера (15000 р.) и его проезд для того , что бы все было хорошо с самого начала
6. Гарантийное обслуживание (находиться станок будет в Уфе).
Все согласно догвору. Гарнтия 1 год на все узлы, кроме труб, оптики и естественно снашиваемых элементов.
7.Програмное обеспечение.
В комплекте программа для резки и гравировки и драйвер для Corel Draw.
8. Расходники.
Трубки линзы, зеркала... все как у всех.
Вы с ним справитесь.
Но моя рекомендация с-160.
Хоть он и больше, но не настолько, что бы не встать там, где можно поставить меньшую серию.
Все банальные вещи он загравирует ( номерки и прочий стандарт), а в остальном он будет летать на скоростях доступных комплекту аппаратов стоимостью в 5-7 раз дороже.
Я на нём делаю именно сувенирку. Только обьём гравировки ограничиваю до неприличного минимума.
Жалко на неё тратить время.
Я знаком с человеком, кот. раз в месяц меняет трубу на R серии. У него большая загрузка по резке фанеры. И то что этот станок работает под нагрузкой промышленного масштаба говорит в его пользу. Поэтому дело не в том, что он плох, а в том, что с-160 будет Вам лучше.
И главное это - чиллер, труба, размер рабочего поля.
Очень приятно осознавать, что Вы способны выполнить заказ, который не позубам конкурентам, у кот. стоят гравёры дорогие, но имеющие маленькое поле...
Юрий.
URI,а это кто еси не секрет, ваш знакомый, он из какого города?
Ваш покупатель. Вы его пару раз упоминали. Мы немного знакомы (лет 15-ть. здороваемся) Город имени одного из русских классиков. Врача кстати.
Если Вас коробит смена трубы раз в месяц - это с Ваших слов. А несколько лет эксплуатации - с его соответственно.
Понятно, что у Вас, как продавца, более достоверные
данные. Его обьём продукции мне представить несложно, а судя по её(продукции) стоимости - весьма низкой, Ваши трубки не оказывают большого значения.
Юрий.
Ну тогда понятно! Мир совсем тесен. Вы не поверите, но не удовлетворившись нашим стеклянным 40ватным R100 (без малого 2 года пыток об фанеру на 100% от максимальной мощности)они купили 25 ваттный лазер с железной трубой, о чем с содраганием в сердце (устали трубки менять и оптику настраивть) было сообщено на одном из форумов. Что бесспорно так это , то что теперь трубу менять придется не раз в месяц ;D
Я не знал этого. Подойду поинтересуюсь на след. неделе. Т.к. их основная работа - это резка, и сам я хотел вначале купить станок с мет. трубкой и маленьким полем, будет о чём поговорить. А с мет. трубкой то-же как повезёт. Если пошерстить форумы,то есть и 3-х месячные замены. Они конечно гарантийные, но то-же малоприятно. У любого нормального оборудования есть плюсы. Но резка на маленьком станке 3мм. фанеры с помощью 25Вт. трубы - это скорее мучение, а не минус.
Юрий.
если вы конкуренты, то вам URI очень с ними повезло ;D
В слове конкурент есть элемент злорадства. В этом смысле мы точно не конкуренты.
Ниша рыночная одна. Но здесь не тесно и каждый может найти свой путь. Велик коэф. творчества, поэтому больше уважения, чем в других сегментах.
А станок представляет прежде всего свободу, и деньги как одну из частей последнего.
Юрий.
ЦитироватьВы с ним справитесь.
Но моя рекомендация с-160.
Хоть он и больше, но не настолько, что бы не встать там, где можно поставить меньшую серию.
Все банальные вещи он загравирует ( номерки и прочий стандарт), а в остальном он будет летать на скоростях доступных комплекту аппаратов стоимостью в 5-7 раз дороже.
Я на нём делаю именно сувенирку. Только обьём гравировки ограничиваю до неприличного минимума.
Жалко на неё тратить время.
Я знаком с человеком, кот. раз в месяц меняет трубу на R серии. У него большая загрузка по резке фанеры. И то что этот станок работает под нагрузкой промышленного масштаба говорит в его пользу. Поэтому дело не в том, что он плох, а в том, что с-160 будет Вам лучше.
И главное это - чиллер, труба, размер рабочего поля.
Очень приятно осознавать, что Вы способны выполнить заказ, который не позубам конкурентам, у кот. стоят гравёры дорогие, но имеющие маленькое поле...
Юрий.
Какова окупаемость станка с-160? Понятно, что резка той же фанеры приносит больший доход, нежели чем гравировка. Изначально рассматривалось направление сувенирной гравировки (в силу меньшей стоимости станка). В дальнейшем направление резки на отдельном станке (как дело пойдет). Но если Вы выполняете гравировку на с-160 с достаточным для этого качеством и больший акцент делаете на резке то мне интересно пересмотреть свой выбор в сторону с-160. В какой сфере наиболее эффективна резка, в плане своей востребованности и коммерческой привлекательности?
Так как направление "резки" рассматривалось в последнею очередь, то соответственно возникают следующие вопросы:
1. Какова нужна будет минимальая площадь "цеха" для резки;
2. Нужно ли будет доп. оборудование (кроме фильтра);
3. Производственная мощность с-160 за смену;
4. Какая частота замены расходников в месяц, либо чаще, либо реже.
Дело для меня новое, поэтому и возникают вопросы. Буду благодарен если ответите.
Можно ответить по эл. почте
В среду пришлем.
Если, что упущу спросите ещё раз.
Площадь для станка достаточна габарит+30см. по трём сторонам. Спереди желательно иметь метр.
Фильтр не обезателен.
Сколько Вы порежете акрила, фанеры или полиэтилена и т.д. сильно зависит от макета и расторопности оператора. Я снял больше половины ламелей жалюзийного стола, что-бы меньше тратить времени на их чистку и быстрее выгребать сделанное.
Если на этом форуме найдёте ссылку на видео мной сделанное, там в конце показана резка мелочёвки.
Такое задание (на поле станка 430-470пар. просто точно не помню) выполняется менее 50-ти минут.
Если в каждую пару вставить надпись( не контурную) гравировкой, то времени потребуется в несколько раз больше.
Окупаемость - это лукавство. Всё зависит от материала на кот работаете, наличии конкурентов (ценообразование),вашей клиентской базы, творческих возможностей. Единственный способ, чтоб не окупился - не включать! Если народ покупает станок на базе америк. трубки стоимостью от 700т.р.
и гордится окупаемостью в полгода, то считайте у Вас
4-х кратное поле и мин. 2-х кратная мощность. Исходя из их героизма выйдет 30-ть дней. Это шутка, но доля правды здесь есть.
У меня станок 3-и месяца. Расходы - покупка микрофильтра для фильтра вытяжки - это дополнит. оборудование не относящееся непоср. к станку.
Огорчает, то что не купил раньше - это очень мощный импульс, сама технология.
По R серии. Встретился и поговорил, как обещал.
С разрешения хозяина того станка хочу сказать следующее. Станок проработал три года при ежедневной загрузке не менее 12 часов в день на резке 3мм. фанеры. Амперметр был всё время на 10ам., т.е. не перегружали трубу.
За три года всё родное включая компресор, вытяжку
работало без поломок. В станке ничего не заменялось. Результат работы устраивал. Почему купили новый на мет. трубке? Крепкие слова опущу.
Устали менять трубки, попадались некачественные и как итог недоверие к продавцу.
Я предполагаю, что пробл. решаемая. Плохие 40-ка ватки предл. 60-ти ватную с заменой блока на паритетных началах. Станок после трёх лет в рабочем аутентичном состоянии - вот, что надо показывать на выставке! Надо рушить недоверие к китаю. Дерьмо производить умеет любая страна!
Они думали его продать, но узнав о времени перезаправки мет. трубки задумались. Клиента надо беречь! Это к продавцу.
Вернусь, к станку.
Мне то-же было сложно решиться на покупку. Я бы не стал доверять интернету, форумам, техническим данным, продавцам и пр. Соберите первичную инф.,
сделайте макет и езжайте пробовать. Скоро выставка кстати. Может встретимся. Я вот ещё один китайский продукт решил купить. Лазер сподвиг.
Юрий.
Мне то-же было сложно решиться на покупку. Я бы не стал доверять интернету, форумам, техническим данным, продавцам и пр. Соберите первичную инф.,
сделайте макет и езжайте пробовать. Скоро выставка кстати. Может встретимся. Я вот ещё один китайский продукт решил купить. Лазер сподвиг.
Юрий.
Спасибо за ответ!
Вопросы конечно же есть.
1. Максимальная толщина резки.
2. Когда будет выставка. Конечно же лучше все увидеть своими глазами и попробовать своими руками. Да и встретиться было бы не плохо. Обсудить вопросы в реале.
Rich!
Для того, что бы процитировать фразу в топике участника нажимаете кнопку "цитировать", потом в поле своего ответа увидите скопированный текст его сообщения. В начале текста и в конце будут командны символы! Их стирать не надо, все остальное редактируете на свое усмотрение и пишите ответ ниже.
Теперь по делу.
Серия С сможет резать акрил до 20 мм (для оптимального качества такой резки придется купить дополнительную оптическую колонну и длиннофокусную линзу).
Серия R максимум 1 см и практически на пределе мощности.
Выставка стартует 11 ноября в Экспоцентре. У нас в первом зале 2 стенда. Малый стенд(21А01) в 30 кв. метров в этом году отдан под лазеры, там все можно будет увидеть и "Эрки" и "Цэшки".Вся остальная техника будет на большом стенде.
Приглашения у нас в офисе.
Цитировать
Теперь по делу.
Серия С сможет резать акрил до 20 мм (для оптимального качества такой резки придется купить дополнительную оптическую колонну и длиннофокусную линзу).
Серия R максимум 1 см и практически на пределе мощности.
Выставка стартует 11 ноября в Экспоцентре. У нас в первом зале 2 стенда. Малый стенд(21А01) в 30 кв. метров в этом году отдан под лазеры, там все можно будет увидеть и "Эрки" и "Цэшки".Вся остальная техника будет на большом стенде.
Приглашения у нас в офисе.
С 11. 11 и по какое число?
по 14е.
подробнее о выставке тут
http://www.t-grafika.ru/news/46/?PHPSESSID=8d8a4cc12d243f43e07caac8756f7a7e
Как получить пригласительный?
Может как то забронировать и получить пригласительный непосредственно на самой выставке? Так как я плохо знаю Москву.
У меня под рукой нет 20мм. акрилового стекла.
Правда нет и сомнений, что его удастся порезать, причём независимо от его характеристик. Только учтите, что добиться абс. отвесного края со всех сторон достаточно сложно, хотя видимо можно.
Можно и более толстое порезать, но это всё какой-то фрейдизм. Дальше только Белаз с тонированными стёклами на улицах Москвы.
Очень маловероятно, что будет необходимость резать такие толщины. Самым массовым продуктом ост. 3мм. Не забывайте, что кроме мощной трубки есть выдающаяся площадь стола, с реальным весом и
разборным подстольем, да и с корелом комутируется очень хорошо. Получше японского плотера(режущего). Только не забудте попробовать! Причём желательно поработать ещё на продвинутом бренде с мет. трубкой...
Юрий.
ЦитироватьМожет как то забронировать и получить пригласительный непосредственно на самой выставке? Так как я плохо знаю Москву.
Пригласительные (беслатные) есть у нас в офисе. Думаю вход стоит не больше 300 р. на все время проведения, может вообще бесплатно. К сожалению никогда небыл в роли посетителя на этой выставке ;)
Подробнее о ней здесь
www.reklama-expo.ru
ЦитироватьУ меня под рукой нет 20мм. акрилового стекла.
Правда нет и сомнений, что его удастся порезать, причём независимо от его характеристик. Только учтите, что добиться абс. отвесного края со всех сторон достаточно сложно, хотя видимо можно.
Можно и более толстое порезать, но это всё какой-то фрейдизм. Дальше только Белаз с тонированными стёклами на улицах Москвы.
Очень маловероятно, что будет необходимость резать такие толщины. Самым массовым продуктом ост. 3мм. Не забывайте, что кроме мощной трубки есть выдающаяся площадь стола, с реальным весом и
разборным подстольем, да и с корелом комутируется очень хорошо. Получше японского плотера(режущего). Только не забудте попробовать! Причём желательно поработать ещё на продвинутом бренде с мет. трубкой...
Юрий.
Напрасно вы так про 20ку. очень многих покупателей это интересует.
Перпендикуляр это вообще серьезная проблема для некоторых клиентов, например для макетчиков, так как раскрой идет под склейку! Его (перпендикуляр) крайне трудно поймать (строгие 90град), так как микрометр к лучу не прикрепишь, так что по этому вопросу мы всегда покупателей консультируем.
Я не против 20-ки. У меня рук не хватает, 10-ку в массы продвинуть. Но проектов полно и буду её резать массово. 20-КУ ещё надо поискать и стоимость материала + вес напрягают. Конечный продукт у меня должен быть конкурентным. Да, про отвесность
и методику её образования Вы говорите. Важно это только для больших толщин и ответственных заказов.
Будет задача - сделаю отвесно и склею.
В массе на результат реза смотрят с открытым ртом..
А если видели процесс, да ещё трубу в работе открыть... Всё - это чудо и фамилия Вам Гарин.
Предл. новое название станкам - ГАРИНГРАФИК ( шутка)
Юрий.
Дело не только в настройке оптики и в улавливании перпендикуляра. Технологический процесс имеет одну особенность – он термический. И я думаю, что скорость резки 10-ки на 80ваттном мала для чёткого 90 градусного реза и острые углы где машина замедляется, плавятся . Тем более все используют экструзию т. к она дешевле. Острые углы, такие как в буквах «и» получаться не очень хорошо. Этот показатель можно улучшить угловыми скоростями и угловыми мощностями, если такие функции есть в станке. Ещё вариант - каждый острый угол в файле превратить в пересечение линий (офсет). Если использовать мощный компрессор чтобы уменьшить фактор плавления тогда появляются пузырьки на резе, но углы чётче. На литьевом акриле скорость резки немного больше и угол более чёткий. На более мощный станках, за счёт скорости резки эта проблема меньше. Я не давно инсталлировал B1306 в макетной студии и там уже был лазер китайского производства и он гораздо хуже поставляемого нашей компанией B1306 т.к он работал один месяц из года а остальное ремонт. Но в данной характеристике они одинаковы. Хотя это не характеристика а скорее фактор.
Режу только литьё производства Японии. С оплавлением согласен. С увеличением скорости нет.
При увеличении скорости даже с максимальным поддувом сталкиваюсь с обратным сплавлением материала. Поэтому подобрал оптимальные скорости для вариантов когда приоритетна скорость и другой для приоритета кач. края. Во втором он более оплавленый и аккуратный.
Вообще край даваемый фрезером и идеальный для склейки здесь не получится по причине другой технологии . Но склейка это не только край, но и клей.
Который может нивелировать, если явл. заполняющим
эти неудобства. Так-же следует учитывать громадное кол-во соединений где клеи не использ., либо несут вторичную функцию.
Кстати экструзию применять в склеивании не следует,
ввиду растрескивания в месте шва, из-за термонапряжения после резки. На специализир. сайтах всё описано.
Если макетчики используют лазерные станки - то это лучшее подтверждение, что приемлемое качество реза на больших толщинах достижимо.
Юрий.
Куплен билет на 11. Ждите на выставке!;)
Вопрос Юрию-11 будете на выставке?
Да, постараюсь быть. На стенде технографики встретимся. Надеюсь там задержаться.
Юрий.
ЦитироватьДа, постараюсь быть. На стенде технографики встретимся. Надеюсь там задержаться.
Юрий.
Я буду часам к 11:00. Возможно и раньше.
Виталий.