Здравтсвуйте.
Хотелось вставить картинку но что то не понял как, придется на пальцах.
Станок c160 еще не пришел но надеемся. Хочется быть готовым заранее.
Первый вопрос куда лучше поставить вытяжку, на нижнее или верхнее вытяжное отверстие.
Далеее, предполагаю, что от станка пойдет полтора 2 метра трубы и улитка идущая в комплекте, дальше на улицу. По улице хотелось бы еще провести трубу метров на 5-6 подальше от окон. Собственно вопрос, какого диаметра ставить трубу на улице, того же что и в помещении или другого.
Стоит ли ставить на конце этого участка еще одну улитку и какой производительности.
Имеет ли смысл поставить вытяжку на оба выхода на станке, а задем соеденить их Y ппереходником
С уважением
У станка три выхода.
Лучше использовать все.
Причём кроме стандартно идущей в комплекте - очень хорошей, стоит купить ещё одну более мощную, или две сравнимой мощности со стандартной.
Каждую из них запитать через выключатель.
Все трубы использовать после вытяжек с диаметром 150мм., чтобы не создавать препятствий току воздуха.
Трубы лучше ПВХ или Полиуретан с стальным каркасом(пружина)
Улитки малошумные поставить на резиновый коврик поближе к станку, но не допускать касания станка.
Если канал после улиток имеет большую протяжённость, то перед выбросом поставить осевик с металич. крыльчаткой на 250-300мм. Этот осевик подключить с возможностью регулировки оборотов.
Перед осевиком поставить ящик сбора воздуховодов с запорными шиберами или тройник трубный с шиберами на каждый канал.
Выброс через трубу 250мм.
У меня примерно так.
Это позволит вам регулировать вытяжку, в зависимости от работы, обеспечит сохранность станка и здоровье работающего при максимальной производительности на разл. материалах, ну и окружающие к вам будут испытывать только хорошие чувства...
Родная вытяжка позволит вам нормально работать с закрытым стеклом.
Если вышеизл. сейчас проблемно.
Родную макс. близко к станку и два нижних отв. на неё. А на верхнее пока заглушка.
Если будет ускоряющий осевик или улитка - от неё отдельную трубу с шибером на верхнее отверстие.
Юрий.
А нельзя собрать все три трубы в помещении а в стену выводить уже одну. Бить в стене отверстие под 3 трубы не хотелось бы. И на самом конце обязательно ставить осевик или ту же улитку и какой производительности.
И еще, вот допустип у меня идет после выхода на улицу пятиметровая друба. Осевик лучше поставить на самом конце или в начале сразу после выхода на улицу.
Конечно три дыры на улицу не нужно.
Я там написал про тройник или короб с шиберами внутри помещения.
Улитка на улице или в помещении на выходе - это хорошо, но она значительно дороже, крупнее и шумнее осевика. Если у вас производственное помещение и рядом никому не мешаете, то можно обойтись вообще одной уличной мощной улиткой и заслонками для регулировки потока.
Большой плюс улиток - разрежение+произв., на выходе это не столь важно, они у нас стоят уже рядом со станком.
Осевик ставим в стену, с внутренней стороны.
Если потребуется снимете, почистите..
Всё нужно сделать с возможностью ремонта и ТО.
Предусмотрите возможность подключения новых станков..
По производительности Вам нужен спец. вентиляторщик, я его заменил регулятором оборота
на потоко-разгонном осевом вентиляторе 300мм. Всё работает эффективно. На форуме есть видео разных работ можете оценить. С-160 работает с открытой крышкой и без запаха.
Как догму не воспринимайте, смотрите по обстоятельвствам..
Юрий.
Не забудте о притоке воздуха!
А то сделаете камеру вакумирования ;D
Юрий.
а 3 улитки рядом со станком не сильно шумят
Если улитки нормального качества (как поставляемая в основном комплекте, а не турецкая с рынка) и выброс после каждой идёт в трубу пвх 150мм. , они стоят на демфирующей резине, то вы сможете говорить не повышая голоса. У меня в небольшом помещении с-160 + две улитки и 2-а гравёра, т.е.ещё +2-улитки + 3-и родных компресора. Можно спокойно разговаривать и слушать радио.
Кстати на всех видео шум реальный без редакции.
Захотите оглохнуть последуете примеру владельцев
венуса или меркури поставив сбоку от гравёра гаражный компресор из италии в так называемом шумоподавляющем корпусе..
Юрий.
Вот такой красавец в стене
http://www.dospel-russia.ru/nastennie-promishlennie-ventilyatori-dospel/ventilyatori-promishlennie-osevie-nastennie-dospel-wos-t-200-250-300-350-400-450.html
движок французский.
Юрий.
plakatik, станок получили?
Юрий.
Нет пока. Стыдно признаться, но даже рад, сейчас совсем не до него. С болью представляю, как буду его на 2-й этаж поднимать. Да еще зима подзатянулась, совсем не хочется сейчас с вытяжкой заморчиваться.
Когда ко мне заезжал наш админ, с третьим станком, он не мог понять, как затащили с-160 вообще.
Правда этаж у меня не второй..
Потом расскажите..
Юрий.
а сколько человек понадобилось для 160-го, к чему готовится?
Что-то я просмотрел тему(((
с160 здоровый и тяжелый но как и остальные проходит в стандартную дверь. Запаситесь стропами (тросами для буксировки) для того что бы его люди могли взвалить на плечо! Открутите все ручки и зафиксируйте крышку бумажным скотчем ! У нас для таких случаев есть специальный "скейт" что бы катать лазеры на боку))) завтра выложу фото!
А как Юрий внес станок я не знаю , мне кажется сначала появился с-160, а уже потом его цех)))
С-160 стоит того, что-бы немного помучиться при затаскивании. И то, что эта махина спокойно входит в 70-80см. дверь - здорово. Я вначале рассматривал станок другой фирмы в 2-3раза меньший и единственный способ его установить - надо было ломать стенку ???
С С-160 было немного весело. Я с технографики требовал доставку с разгрузкой, они соглашались только на доставку. И кто-то из сотрудников меня "проконсультировал", что мол там где панель управления - там основной вес. А я повёлся и на основу когда надо было поставить, т.е. поднять и пронести несколько метров, с той стороны поставил всю среднеазиатскую диаспору, чтоб не надорвались, а сам в одиночку встал с другой :o
Вес оказался абс. одинаковый :-[, бросать не стал..
Технографику вспомнил >:(
В общем четыре крепких парня станок занесут, лучше с лямками, как админ пишет.
Но вам надо тащить вверх, вероятно крутить или переваливать станок, поэтому лучше человек 6-ть.
Корпус крепкий. Бросать не стоит. На углы лучше что-нибудь наклеить, всё равно опиратья придёться.
Н е с п е ш а...
Заранее не поздравляю.. Удачи Вам.
Юрий.
Ну как видно в т.ч. и по форуму все советы раздавать рады, таскать дело совсем другое. Не стану обсуждать , то что вам Юрий посоветовали мы и как оказалось на самом деле так как было это давно...
А вот совет относительно обклеить углы правильный, только мы делаем не так. Мы приклеиваем паралон скотчем к доске (плоской паллете из досок сколоченных в ряд шириной,большей узкой стороны машины) Опираем машину на эту паллету с паралоном (как кровать получается), а стропы пропускаем снизу этой кровати. Дальше проблем с остановками нет, ничего не поцарапается.
Админу, там нечего обсуждать - это из разряда курьёзов.. Здесь главное спину не сорвать. Общее правило в поднятии тяжестей - ноги гнём, а спина всегда вертикально..
Я то-же готовился, 24мм. фанеру раскроил по длине станка, накрутил колёс от бликле (катались как на тачанке :D), но когда пришла машина, загруженная погрузчиком под завязку, всё оказалось лишним, кроме гудаперчивых ребят раскроивших упаковку (основательную с металич. сварным каркасом) внутри машины и вынесших механизм на своих руках..
Берегите трубу. Она идёт в упаковке, но не все знают (грузчики), что с ней надо аккуратно обращаться.
Ещё из разряда весёлого. Со станком пришло масса всего - вытяжка, чилер, гофры, компресор, инструкции, сборочно-настроечный инструмент,клей-герметик для установки излуч. ...(это всё нормально) и ещё два больших пакета разных винтов под шестигранник, гроверов, шайб, гаек :D.
Ничего этого не нужно - это был презент видимо..
Другие станки распаковывал не я, но к Эрке то-же получил из китая приятные дополнения..
Юрий.
Здравтсвуйте. Станок все идет, а пока у меня вопрос появился. Допустим, цепляю я к каждому из 3-х выходов станка по улитке, а затем соединяю все в одну трубу. Допустим включаю одну улитку, остальные выключены, не будет ли у меня дым нагнетаться обратно в станок по выключенным каналам.
Будет. Поэтому необходимо установить на каждый (там где собираются) либо шибер(заслонку механическую), либо обратный клапан.
Я всё это на лазере и сделал - работает замечательно.
Юрий.
а шибер этот каждый раз вручную открывать-закрывать?
plakatik, вы и станок включать вручную будете, и вытяжку.
Я рекомендую эту простоту в связи с надёжностью и удобством.
Обратный клапан, да-же очень хороший требует чистки, проверки уплотнения и всё равно может в скором времени начать травить.. Его нельзя открыть по желанию на половину или четверть, и вообще он всегда создаёт сопротивление потоку + небольшой шум.
Юрий.
да я просто слова такого "шибер" раньше не слышал вот и уточняю.
Подскажите, а еще один вентилятор, 4-й, на самом выходе нужно ставить? А то одни говорят нужно, другие не советуют.
И еще. А может чем огород городить из 3-х улиток, может одну большую на улице поставить и все три выхода к ней подвести?
Большая, мощная улитка на улице это хорошо.
Но!
Шумно - смотрите, как отнесутся соседи..
Монтаж сложнее чем внутри..
Зимнее обслуживание..(может и непонадобиться)
Малая вариативность по отсосу, хотя можно теми-же шибер-заслонками..
В общем, на улице мощная улитка - вариант нравится, но мне не подошёл.
Я сделал всё дёшево, быстро и кустарно. Работает, как расчитывал с резервом на 1-2-а станка.
Зимой не теряю лишнего тепла, а летом не даю теплу задерживаться в помещении.
Вот фото, что-бы понять насколько всё просто. Нижнии открыты, верхний закрыт.
(http://s50.radikal.ru/i130/1003/18/60ec9b6a8e5e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Юрий.
Юрий, Замечательная илюстрация. Расскажите где брали гофры?
plakatik, станки на таможне. Планируем получить их на следующей неделе.
Рад, что понравилось.
Forum Admin, Вы в живую видели. Это часть конструкции.
Эти воздуховоды купил на рынке, пр-во европейского, но не украинские. Последние были только тонкостенные.
Эти уже давно в эксплуатации. В сравнении с поставляемыми со станком - более гибкие, недеформируемые (каркас проволочный) и менее шумные. Родные год отходят свободно если их не "пинать".
В Московском регионе сейчас много продавцов и есть производители таких воздуховодов. Лучше полиуретан, но и ПВХ работает замечательно.
Это для примера -
http://www.centrrti.ru/catalog/categor/288.html
Юрий.
а можно фотографии других ключевых точек выложить. Не хочется изобретать велосипед, если за тебя его уже изобрели.
А еще у меня вопрос по заземлению. У нас здание представляет собой металлоконструкцию площадью около 400 кв.м. Все это стоит на земле и имеет некототорый фундамент, хотя и не слишком углубленный в землю. Можно ли надеяться, что здание имеет приличную "землю". Как то это можно измерить.
Изобретать велосипед, это Вам не открывать Америку.
Сколько прекрасных великов ныне и все разные..
То что я "натворил" здесь описано. "ключевую" точку представил, остальное трубы, улитки и станки.
Заземление проверяется.
http://www.chipdip.ru/catalog/show/1078.aspx
Юрий.
Это видео по приборам изм. заземл.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000262566
Юрий.
Вопрос следующий. Вместо улиток можно поставить канальные вентиляторы либо осевые. У меня как раз валяется пара канальников, амного это будет хуже осевых. И еще. Какого давления вентиляторы брать, низкого, высокого.
Станок вот вот придет, как устанавлю, надо с вытяжкой будет разобраться сразу.
И еще как то забыл спросить, на приточку что ставили
какой вентилятор, производительность, воздушные фильтры, подогрев воздуха
Приток пасивный, но выбрасываемый воздух затягивать не должны !
При таких мощностях вытяжки и возможности регулировки - этого достаточно (из практики).
По подогреву надо знать помещение, т.е. обьём, отопление, думаю не понадобиться. При длительных работах в сильные морозы приходилось пыхтеть при температуре в помещении ниже 10гр., что противоречит инстр.
Считаю это не страшным. Главное тёплый пуск и отсутствие конденсата. Трубе, электронике работа при 6-7 гр. наружной темп. вреда не принесёт. Ну не принесло пока..
Фильтрация воздуха вам на входе не нужна, если вокруг не песчанная пустыня.
Фильтры на компресор так-же не нужен. Пожалуй используемые на лазерлайнах компресора - залог долгой жизни
линзы и 3-го зеркала..
Вытяжка.
Канальные используют, но основное их применение - обычная вентиляция. Поэтому большинство недорогих моделей цепляемых иногда к гравёрам (а у вас не совсем гравёр, это производительный резак) долго не живут, судя по инетотзывам. Но если есть ставьте поближе к выходам станка и чистите по возможности, сдохнут - замените. Осевик у меня на ускорении выброса 300диаметра с возм. регулировки, т.е. это вспомогательное оборуд.
У станка будет улитка вам бы ещё одну такую.. или чуть мощнее. И не сужайте трубы, а расширяйте по возможности..
Я сделал многое по наитию, с запасом, излишне на меня не ореинтируйтесь ( я не вентиляторщик..), но и не бойтесь всё будет работать даже если немного ошибётесь.
Удачи..
Юрий.
Да с улитками засада. Я еще особо не искал, но там где уже посмотрел все улитки трехфазные (а у меня обычные 220).
Я правильно понимаю, что канальные вентиляторы уступают улиткам в основном только надежностью?
И что по давлениь.
Вентиляторы с одинаковой производительностью есть малого и большого давления. Нам какой нужен?
Идите на строительный рынок (где вы хоть примерно нах.) там есть улитки польского, турецкого и российского производства на 220 вт. Китайских к сожалению ;) не видел. Польские нормальные. По стоимости ненамного дороже канальника, но заведомо значительно более ресурсны, тянут больший обьём, создают мощное разрежение , безпроблемно выбрасывают мелкий мусор, легко обслуживаются и т.д..
По давлению, нав. высокое у них ведь разряжение создаваемое выше , но лучше спросите у продавца.
Юрий.
Сегодня попытался забрать гравер из тр.компании. Попытка была безуспешна. Блин, надо на сайте размещать габариты в упаковке, они просто непрелично большие. У меня ванная комната меньше ;D
Буду пробовать в понедельник.
Блин в округе не оказалось ни одного кара, как я его буду из машины вытаскивать, вот где проблема
Ручками ;D. Только ручек надо много, мы это обсуждали.
Мне то-же привезли и спрашивают где погрузчик...
Не огорчайтесь, я вот BLS не купил, т.к. эта махина вообще не разборная. А с-160, ерунда в четвером таскали..
Вообще вы счастливый человек - мои поздравления!
Юрий.
Я думаю вы всетаки излишне оптимистичны,
вчетвером ящик в 480 кг из машины не вытащить, боюсь ;D
Ладно, потом отпишусь как оно было, должно быть весело.
Мы ящик не вытягивали. Прямо в кузове сняли верх и боковины, раскрутив винты вместе со стальным каркасом...
Вынимали уже сам аппарат, без подстолья, чилера и проч.., что проще однозначно. Ну оптимизма было хоть отбавляй, такой оптимизм..., думал протянуть бы пару месяцев на трубе - во какой был оптимизм после чтения "профи" >:( >:( >:(
Это я уж после узнал, что есть ребята у которых по три с-160 в ряд стоят..
Юрий.
Ну чтож, реальность как всегда оказалась более суровой
1. Всю неделю у нас пасмурно, но дождь пошел именно сегодня (ну как всегда :))
2. Размеры станка впечатляли, впрочем 8 человек достаточно безболезненно вылокли его из машины и поставили на землю.
3. Станок оказался прикручен к станине, так что сначала пришлось его разбирать на части. Более того, электрика тоже была вся соеденина, так что пришлось в спешном порядке вызывать спецов из технографики. Тут надо отдать им должное, хоть мы с ними и находились в разных концах города, приехали они очень оперативно, а не послали меня куда подальше. За это им безусловно респект и всяческое уважение, не все конторы столь отзывчивы.
В результате некоторые провода просто отсоеденили, а некоторые пришлось перекусить. Но как бы то ни было, части единого целого счастливо разъеденились и впятером мы отперли станок на 2-й этаж. Было трудно, но мы справились.
4. Китайская инженерная мысли не стоит на месте, так что мне досталась новая модификация. Станина цельная, не разборная. Внизу имеется один большой конус для сбора мусора. И сзади только одна дыра под вытяжку, та что вверху. Это конечно вроде как и хорошо, не будет болеть голова о дополнительных вытяжках, но вот вопрос, будет ли она такая справляться со своей задачей. Ну чтож, поработаем, узнаем.
Еще сотовый стол крепится не на защелках, а просто на винтах привинчен. О других нововведенях мне судить трудно, может и еще чего нового имеется. Ну надеюсь, все это никак не отразится на работе станка.
5. И немного негатива. Станок покрашен и довольно неплохо, но вот из станины сыпануло немного ржавчины. А еще материнку, или как там ее, в общем плата такая, крепится с правого бока под дверкой, короче говоря не привентили ее китайцы, болталась чисто на проводах. Хотя внутри все проводки проложены довольно аккуратно, но вот видно закончились болтики на мне. Еще немного сотовый стол коцнули, но тут правдо совсем чуть чуть.
Через неделю надеюсь запущу, тогда отпишусь, что и как.
Всё новое должно превосходить старое .
Взглянуть бы на части, интересно направление мысли китайской понять.
Пофотографируйте разнные узлы, движки, каретку,ваш конус мусоросборный.
Если вдруг зеркала покажуться не настроенными, первом делом проверьте большим угольником угол между иксом и левым игреком и уж только при 90 гр. там трогайте зеркала ;).
Удачного пуска.
Юрий.
Ну отчего же. Сейчас очень любят все удешевлять, так что новые модели не всегда лучше старых, тут надо конкретно каждый случай рассматривать.
Фотографии выложить не проблема, только объясните как, а то я сам что то не разберусь.
А по настройке, мне кажется это задача сервисного инженера, который будет запускать мой станок, вот он мне надеюсь и покажет, где там х и y.
При всём уважении к сервисным инж., неплохо и пользователю разобраться в координатах :D
Выкладывать просто.
Вначале грузите сюда
http://www.radikal.ru/
обзор, выбрать, загрузить..
Затем там копируете нужную ссылку и со своим текстом её загружаете без всяких ненужных манипуляций, просто "вставить".
Юрий.
Конечно нужно, но проще если это объяснят при запуске, нежели разбираться самостоятельно. К сожалению с годами любознательность постепенно уменьшается, а работа гнет все больше и больше, как это не прискорбно. Так что сил и желания на самостоятельные изыскания все меньше и меньше. Фотки постараюсь бросить завтра
Перестанте, у ребят помоложе любознательность зачастую как факт отсутствует. Узкопрофильные роботы. Шаг в сторону - тупик.
Дело не в возрасте. А в вашем лукавстве. Не были-бы любознательным, не ходили-бы по форумам :D.
фото в студию
:o
Юрий.
Ну это я к тому, что лет 10 назад наверное ночь бы над станком, пытался бы самостоятельно его запустить, а сейчас уже не то.
А так да, попадаются 20-летнии индивидумы которые кроме как пиво сосать, ни на что не способны. У меня вот девочка дизайнер работает, гонору куча. А как то разговорились, так она ни кто такая Крупская, не знает, ни Павлика Корчагина, ни Павлика Морозова. Короче жесть. Хотя может это и нормально.
Запускать самостоятельно не стоит - зачем вам пробл. на свою голову. Вы оплатили пуск и гарантию. Да и станок первый..
Наверное некоторых персонажей прошлой эпохи можно и не знать. Хотя вами названные это уже имена нарицательные..
Есть более тяжёлые вещи, которые приводить бессмысленно, т.к. самая страшная из них - это отсутствие желания, что то узнавать вообще. Итак мол прокатит.
Надо завязывать с этим клубом старейшин - мхом покроемся в брюзжании ;D
Юрий.
Ну попробуем http://s49.radikal.ru/i124/1004/08/8e730daec652.jpg
И еще (http://s002.radikal.ru/i198/1004/5b/f5ec0b395684.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ага теперь все понятно
(http://i065.radikal.ru/1004/27/be74619a00c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i056.radikal.ru/1004/1f/3659343a3a29.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i060.radikal.ru/1004/8c/caed36d01b9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i119/1004/d9/007fd8fea409.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i108/1004/b2/5a14227e25b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/1004/ab/896921d39e00.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i011.radikal.ru/1004/a3/72c867fab63e.jpg) (http://www.radikal.ru)
К Р А С А В Е Ц !
Механика с зеркалами, конусом и проч. , как у меня, а вот корпус отличается ,панель управления такаяже.
Сотовый я бы снял и в ящик собирал готовые изделия.., он ёмкий судя по виду.
Ваша вытяжка мощней, чем раньше шли. Я такую у БЛС видел, это оч. хорошо.
Чилер 5000 - ый ?
А как удобны эти прицелы на зеркалах..
В общем могу только поздравить. Корпус такой затаскивать менее удобно, но он вероятнее всего более практичен в эксплуатации.
Одно удивляет - это компания продавец. На выставки таскает
уже древнюю модификацию R-100 и маленький бюджетный с-120. а клиентам таких красавцев :o
Н Е П О Н И М А Ю !
А за покупателей - рад.
plakatik, а что там за жёлтая наклеечка возле роликов и движка по х?
Юрий.
Какой чилер не скажу, честно говоря не удосужился на него взглянуть. Про наклеечку тоже не в курсе, но наверное про опасность лазера, там кругом предупреждения наклеены, типа не суй руки под лучь.
Меня болше волнует, одной вытяжки достаточно будет или нет.
Выход 150мм или 200?
С такой улиткой вполне вероятно, что достаточно.
Если увидите, что при резке внутренняя камера станка заполняется дымом, то поставите дополнительную.
Сделаете из любого листового материала заднюю съёмную крышку под две трубы.. Только не спешите с этим.
Рекомендую заполнять систему охлаждения не водой а смесью пропиленгликоля с водой, на форуме описано - вероятно это одна из причин долгой жизни труб, вероятно не самая главная..
Когда пуск?
Юрий.
Дырка 150 мм. Уже думал, что можно сделать сзади двойной вход, но пока повременю. Сильно надеюсь, может и одного хватит. В воскресенье попытаюсь сделать вытяжку, тогда и с пуском можно будет начинать. Улитку думаю на улицу поставить, все таки шумновата она. Как думаете, улитку можно как угодно ставить вдоль оси двигателя?
Про пропиленклюколь я Ваш читал, только где его искать, не представляю.
В Москве не проблема найти пропиленгликоль. Надо технографику простимулировать к продаже..или рассылке..
У меня есть, но вы не в Москве..
Улитка эта не уличная. Ставить горизонтально, как на фото. При вертикальной установке если это не заложено производителем (моделью подшипника) вы потеряете до 20% ресурса. Обычно в инстр. к вентиляторам указывается возможность только верт. или верт. и гориз. установки. Может какие ярлычки есть - смотрите..И не очень она шумная. Под неё положите коврик шумоподавляющий и ставте рядом со станком, если уши излишне чувствительные или разговариваете только шопотом ;), можете П - образный кожух звукоотражающий сделать. Сильней шумит воздух идущий по трубам, особенно родным или алюминиевым гофрам. Через годик перейдёте на ПВХ или полиуретан и станет тише, а если диаметром прирастёте, то значительно тише.
Да, ещё улитку с компресором запитайте через отдельный выключатель, или пару выключателей и установите эти выключатели в удобном месте, я их ногой включаю..
Т.Е. во время перерывов, когда резка не идёт - щёлк и полная
тишина.. Хотя полной не будет, у чилера и станка несколько вентиляторов обдува и движки иногда добавляют высоких частот.., что впроочем не мешает слушать радио :D
Да ещё посмотрите снизу кожуха трубы у вас жалюзи должны быть. Не закрывайте их. Это на самом деле дополнительная система воздушного охлаждения излучателя, и первого зеркала. Именно поэтому на наших станках маловероятно образование конденсата при условиях общей высокой влажности..
Так как техника быстро обновляется рекомендую обращать внимание на мелочи.
Юрий.
А я себе да малыша R60 поставил такой осевик (http://s47.radikal.ru/i116/1004/50/c80c52f75a9f.jpg) (http://www.radikal.ru). Работает почти бесшумно, если не ошибаюсь, у него 750 м3 при мизерном потреблении. СтОит- фигня. Бумажки-чертёжики лучше на столе не оставлять, но если нужно ещё тяги, то можно ещё такой в ось приладить. Дырка на 150 вроде, если не ошибаюсь.
Канальники по определению менее шумные, их цель - в основном - вентиляция внутри помещений. Хотя есть и специальные - каминные, взрывобезопасные исполнения...
Ваш хорош корпусом. Наверное и крыльчатка из оцинковки?
Юрий.
Юрий, точно не скажу, но вроде весь из металла. Могу глянуть, если нужно.
Да нет, мне точно это не нужно. А кто решит покупать разищет в интернете инфу. Вы сняли хорошо, там видно кто производитель.
Я просто на дорогих гравёрах видел установлены маленькие канальники недорогие, они вполне вероятно с пластиком внутри.
Мне сказали, что год выхаживают.. А ваш внешне очень даже хорош, должен долго служить.
Астер вы-бы рассказали народу про свои успехи ;), или зависти боитесь.. С реди лазерщиков такого как Вы спеца нет.., или мне неизвестен..
Юрий.
Юрий, Вы преувеличиваете)) Успехи мои скромны, но позже возможно выложу, если будет материал достойный внимания.
Нет, aster, не преувеличиваю. Отдалённо напоминающие работы Вашим, только попроще, я видел в "музее славы "
эпилога.
А вы купили б/у лазерлайн совсем недорого и изрядно замученный работами для которых он не предназначался, восстановили его и выдали недостижимый для большинства результат.
Не скромничайте :D
Юрий.
А что с ним может на улице случится. Вроде вполне добротная конструкция.
Чем ближе к выходу станка, тем эффективней - это раз.
Хотите на улицу ставте - это двас :D
Конструктивно она вне всяких сомнений - хорошая. Но при уличной экспл. наверно требуется влагозащита, потом конденсат по любому будет образовываться..
У уличных оговаривается нижевставленное
УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Температура окружающей среды от минус 40°С до плюс 40°С (до плюс 45°С для вентиляторов тропичес
кого исполнения). Умеренный и тропический климат; 2 я и 3 я категории размещения. При защите двигателя от
прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков для умеренного климата 1 я категория
размещения.
А по виду вашего я ничего сказать не могу.
У меня все внутри или в стене и оч. хорошо.
Юрий.
Юра, а у Вас на компьютере только лазеры висят или еще какое оборудование. Хочу на один комп с лазерлайном еще роланда печатующего повесить, не будут между собой конфликтовать?
У меня на рабочем ноутбуке, кроме 3-х лазеров "висят" 5-ть принтеров и режущий плотер + драйвера тестируемого оборудования.
Могу отметить, что драйвер лазерлайна с-160 ни разу не переустанавливался (почти два года). Он правда под ЛПТ, т.е. попроще вашего.
Роландов у меня нет. Это оборудование вроде не относится к конфликтному.
Ставте, не переживайте. Здесь главное установить, а дальше всё будет отл.
У меня при установке оранжата пришлось выкинуть нортон, который препятствовал работе, что и было сделано сотрудниками технографики.
А вообще инсталяция и деинсталяция с рабочего диска выполняется автоматически и с ней справится и не очень компьютерно- развитый спец.
Юрий.
В приложении к договору шла рекомендация устанавливать лазер на чистый компьютер, вот я и поинтересовался. Впрочем. это вероятно общая рекомендация.
Чилер 5000.
Поставил сегодня вытяжку, по мне так шумновата, впрочем может у меня слишком большие требования.
Резиновые коврики по барабану, что с ними, что без них все без разницы.
С меня никто чистого компа не требовал. Это перебор.
Или перестраховка для ускорения пуска. Можете драйвер поставить хоть на десяток своих компов и с них резать поочереди, только usb ключ перетыкивайте (пара секунд).
Что у вас там за шум, прям не знаю . У меня в три раза больше улиток, одна сравнима с вашей по мощности + ещё всяка лабуда и ничего, разговору не мешает радио слушаем..
Шум от улитки порядка 20-25 дб, для сравнения на офисные настольные гравёры "мастачат" "малошумные" компресора под 70 дб.....
Может помещение резонирует.. В общем шум немного уменьшить можно - демфирование, экранирование и т.п. мероприятия..
5000-ый это здорово. Должно быть у каждого станка с жидкостным охлаждением из китая, но желание хапнуть поболее у фирм продавцов и фирм производителей привели к тому, что в основном станки поставляются с неполноценными системами охлаждения, что приводит к нестабильному качеству работы, скорой потере източника лаз. изл. и перегрузке блока питания ( как следствие).
Юрий.
Да нет, резонса там нет. Когда держишь в руке, вибрации не ощущаешь. Это скорее шум воздуха. В дицебелах не скажу, не силен. Музыку слушать можно и разговаривать тоже но некий дискомфорт присутствует, хотя я ж говорю, вполне возможно, что я просто слишком многого хочу и этот резуьтат вполне приемлим.
Чтобы шум воздуха уменьшить необходимо ему обеспечить движение с минимальным сопротивлением.
Я всюду переходники сделал на увеличениедиаметра и большинство труб поменял на менее шумные. Вам пока не резон. Родные, если по ним не ходить - год прослужат спокойно.
В общем стоит только радоваться, что вам эта улитка пришла.
Сфотографируйте её пож. поближе и если есть шильды, хотел как -то заказать у технографики, но надо было ждать и я купил польскую. Наверное стоило подождать..
Юрий.
Ну может это и все объясняет, выходное отверстие у улитки заметно меньше входного. Улитка совершенно не вибрирует, так что пока мне не принесли обещанной резины я ее даже не стал прикручивать. Но есть и ложка дегтя. Китайце похоже болты тупо молотком заколачивали, оно видно так быстрее.
Да нет, я не про входное и выходное у улитки - это мне кажется всегда так. Я потом, от улитки ставлю конус на расширение.
А какие это болты заколачивали, у улитки?
Юрий.
Ну улитку же собирали, вот некоторые болтики торчат весьма криво, в принципе мне все равно, но все равно не гут.
Ниже фотки шильда с улитки, как просили
(http://i068.radikal.ru/1004/07/52c4f0d9e042.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i124/1004/80/d21da039d601.jpg) (http://www.radikal.ru)
Спасибо, за снимки. Все данные приведены, здорово.
Улитка от стороннего производителя, впрочем чиллер и компресор также. В этом ничего нет удивительного, т.к. наш производитель специализирован на производстве лазерных станков и софта к ним, что большой плюс.
Так как компрессор с чиллером одинаковые у нас, а улитка у меня другая, то готов поменяться улитками, с реальной доплатой
:D, невзирая на торчащие винтики..
В общем когда я купил с-160 мне менеджер говорит, мол вам
Юрий повезло с выбором, а я думаю сейчас - кому больше..
Винты закрутите и больше внимания самому станку.
Всякие мелочи возможны. Достаточно скоро эти станки будут значительно дороже и мелких неприятностей не останется, но все ли этому будут рады?
Пуск состоялся?
Юрий.
"Копнул" вашу улитку. Производитель - Корейская компания.
Два завода в Корее, один в китае. Работают с 1973-го года.
http://www.dongkun.com/
Меняю на польскую равной мощности :)
Юрий.
Завтра пуск вроде намечается
попробую коробок на улитку сделать, может потише будет, с другой стороны двигатель у нее должен охлаждаться, я так думаю.
Юра, Вы как по напечатанному режете, где то вроде рассказывали, но я что то не нашел
Конечно полностью глухой короб нельзя.
Методов много резки по напечатанному.
Исходите из того, что повторяемость у станка 100% - ая, ваша задача правильно положить материал, или правильно привязать по маркам.
т.е. либо первично вырезанный трафарет, либо насаживание на координатные шипы, либо привязка марок к универсальному шаблону, ну и т.д.
У меня уже оптика плотера невостребованна, если бы не виниловые плёнки и термотрансфер.., вообще остался-бы неудел.
Юрий.
Ёпс, запустили таки гравер. С 10 до 19 запускали. Завтра чтонибудь порежу, сегодня просто никакой.
А что там делали столько времени?
Шампанское об борт не могли разбить, что ли..
Вот у меня Оля запускала, трубу установила, драйвер, хорошо я помог с настройкой зеркал, а то бы она в полтора часа уложилась ;D. А с моей помощью часа 2,5, три вышло, зато сколько я узнал нового для себя об этих аппаратах...
А на гравёрах вообще пусков не было - обидно. Так сколько они работают, я ни разу зеркала не трогал.
Но сегодня случилась К А Т А С Т Р О Ф А...
ДЫМ, ВОНЬ..
Станки на паузы и искать причину..
Эх, не успел я поменяться улитками, пробило сегодня у польской конденсатор, он закипел, эх европа ???.
(http://s51.radikal.ru/i131/1004/5b/b939bc3657d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Завтра сделаю, благо родные улитки трудятся.
Кстати а в технографике в наличии нет аналога улитки поставленной : plakatik- у ?
Юрий.
Вот такое нутро у гравера, впрочем может оно и ранешн таке же было
(http://s003.radikal.ru/i204/1004/d1/eed4c512c538.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i206/1004/66/1c1a53f1381e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1004/54/92f75e35332a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Нет раньше подругому строился с-160.
Такие ламели и метод их крепежа был у с-120, это изменение спорное для меня. Может удешевление, может мои избыточны по прочности и сроку эксплуатации. Не знаю..
Такого внутреннего пространства я не видел - внешне всё гут.
Эти в дырочку мелкую треугольные призмы решение просто классное. Они обеспечат более равномерный отсос продуктов горения( в любой точке стола ), чем на старых моделях.
Ну большой ящик сборный - элемент нелишний, особенно для ускорения работы.
Это для сравнения на видео виден стол.
http://www.youtube.com/watch?v=9-1HN48uii4&feature=channel
Ну и здесь на фото видно
http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi?board=laser_error;action=display;num=1219441681;start=45
Вообще общее впечатление от ваших фото, что культура производства повысилась.
Юрий.
Возник вопрос. У нас нулевая точка в верхнем правом углу.
Можно вручную передвинуть ее куда удобно. Мне удобно вниз, вправо или влево, но вручную не слишком нравится. Нет ли в драйвере кнопки, что бы станок сам переводил в нижний правый угол.
Да, кстати, вытяжка хоть и одна но работает довольно хорошо. С открытой крышкой вытягивает практически все. С закрытой тем более. Правда фанеру пока не резал, там вроде дыма побольше бывает.
А что режете?
На фанере дым, на акриле вонь - вытяжка всеобщее благо!
Юрий.
Акрил пока да АБС двухслойный для гравировки. Фанеру пока не купил.
Так что там с заветной кнопкой в драйвере. Или только вручную выставлять?
А я не увидел этого вопроса.
В общем правый верхний угол это "абсолютный ноль" станка.
Он совпадает с прав. верхн. угл. в кореле при правильно заданных размерах листа.
С помощью кнопки F вы можете в любом месте стола назначить нулевую точку, кот будет забыта с полной перегрузкой станка,
во всяком случае так было раньше.
Мой совет аккуратно пользоваться функцией назначения новой нулевой координаты и только при малых размерах макета резки.
Дело в том, что если вы "rst" - ой сбросили то беды не будет,
вне зависимости от размеров макета резки, т.к. всё выходящее за поле резки станок воспримет как ошибку и потребует исправления.
Но если вы изменили координату, а размер резки вышел за площадь станка, то каретка будет стремится выполнить ваше требование. ОНА ЛИБО ПОДОЛБИТСЯ О НАПРАВЛЯЮЩУЮ, ЛИБО ПОГНЁТ КОНЦЕВИК И ПР. Катастрофы не будет, но лучше не станет..
Проще поставить экран компа паралельно станку и координаты визуально совпадут...
Юрий.
ЦитироватьАкрил пока да АБС двухслойный для гравировки. Фанеру пока не купил.
Так что там с заветной кнопкой в драйвере. Или только вручную выставлять?
Добрый день plakatik!!!Обратите пжлст. внимание на состав используемых пластиков.Нет ли там испарений хлора при гравировке. Эти испарения могут быть очень опасны!!!!
Теоретически существует композит
"Композит АБС/ПВХ.
Другие обозначения: ABS+PVC, PVC + ABS, ABS/PVC, PVC/ABS. Смесь АБС-пластика и поливинилхлорида представляет собой аморфный ударопрочный материал. Выдерживает кратковременный нагрев до 90-97 °С. Композит АБС/ПВХ имеет большую атмосферостойкость, чем AБС. Стоек к старению. Хорошо перерабатывается."
Обычный АБС не содержит хлора.
Юрий.
Надеюсь что для гравировки будет исполозоваться тот самый, обычный AБС, который не содержит хлора.
Felix. Надеюсь что использую привильный АБС, ведь покупался он в Вашем Ростовском филиале :)
plakatik, в Ростове все самое правильное, особенно на ул Профсоюзная в д.45 ;D
За химсостав наших пластиков можете не волноваться, мы одни из не многих поставщиков недорогих двуслойных пластиков, кто поставляет их строго под лазерную обраотку - очень часто продают ПВХ двуслойные пластики сами того не ведая.
Ну с пвх они или без, но воняют все равно безбожно. Ненавижу этот материал, никакая вытяжка не спасает. >:(
А зачем они вам?
Что - нибудь ещё резали, гравировали, кроме этих двуслойных..
Юрий.
Ну акрил естественно, прозрачный и цветной.
До фанеры руки еще не дошли, все никак не съезжу купить.
Бумага не слишком интересует, винил магнитный на ларере резать не есть хорошо.
Кожзам гравировал, теже пластики двухслойные. Гравировка на удивление приличная, правда скорость низковата.
А Вы на каких режимах гравируете, Юра?
А больше что то и не приходит на ум материалов для лазера, может я конечно ошибаюсь.
После покупки оранжата, на с-160 я наверное и не гравировал.
Только большие зеркала пожалуй.
Качество гравировки на нём высокое, выкладывал сравнение и помню удивлённые лица и недоверие когда при тестировании разных гравёров я показывал образцы с этого станка. Тяжело им было поверить, что это сделанно на 80-ти ватной китайской трубе и поляне 1600х850мм....
Ограничение у него по скорости гравировки есть, я для своих изделий одно время использовал метод обхода этого
ограничения - рисовал в кривых сюжет, а потом заполнял его в кореле точками на кривых. В режиме резки получалась этакая точечная рисовка... Это не гравировка конечно, но станок колбасило конкретно на пиковых скоростях...
Гравируйте на нём при острой необходимости, а зарабатывайте резкой. Подищите недорогой гравёр чуть позже.
С режимами всё просто. Если амперметром вы уже придушили мощность трубы на 10%, то 25-30% (драйвера) вам хватит для испарения большинства материалов. Подбирайте просто глубину, или цвет (если дерево), а скорость максимум. Контроллер просто не даст ему сильно разогнаться.
Я первое время каждый новый материал тестировал и записывал параметры, но сейчас всё отправил в мусор. При ответств. работе нарисуете квадратик 5мм. и прогоните в трёх разл. режимах, выбрав лучший.
Учтите, что где-то в р-не 5% мощности излучения фактич. нет, не возбуждается изл. на малой мощности, а потом каждый процент добавки - чувствителен.
Тем не менее на малой мощности на нём я гравировал 200гр. бумаги. Качество гравировки, равномерность - очень достойно.
Материалов ещё масса под лазер. Посмотрите внимательно даже на те, что у вас есть и сделайте свой уникальный материал...
Венил я не режу на лазере, как и вы.
У вас очень ценится дерево, не только клееный шпон (фанера), подумайте в этом направлении.
Надо знать вашу специфику и основных заказчиков, что-бы знать, что им предложить...
Ваш диз, с чем раньше работал?
Юрий.
Понятно, что гравировка, это не его конек. Но раз уж может, чегож не заставить поработать.
Да конечно надо гравировать.
Просто резкой он быстрее зарабатывает, значительно быстрее.
При условии, что под этим резаком у меня стоит два быстрых гравёра, он всё равно их обгоняет.
Т.е. стопки изделий под гравировку растут и в какойто момент
с-160 отключается или переводится на изделия не требующие гравировки..
Юрий.
А что Юра, у граверов намного скорость гравировки больше, нежели у 160-го. Интересуюсь, может когда появится интерес к покупке.
В идеале хочется делать продукцию, которую можно было бы реализовывать в розничной торговле. Пока на это могут претендовать только изделия из оргстекла, ценники, и прочая атрибутика. Вообще конечно по сочетанию трудозатраты-прибыль мне больше по душе ш/ф печать, головняка меньше, а выхлоп больше. Вот только печать уже есть, приходится куда то развиваться.
Да, значительно быстрее, если это именно гравёр, а не универсальный станок, как большинство из китая.
У него нормальная скорость гравировки для станков от других производителей относящихся к универсальным.
Хотя есть гравёры типа венуса от gcc с близкими параметрами скорости гравировки, правда там площадь меньше в 21,6 раза...
Это впрочем из разряда парадоксов, "притча во языцах".
Это я к тому, что размер станка (относительно небольшой) не обязательно способен на высокую скорость гравировки и ваша скорость скорее норма, чем нечто уникальное.
Оранжат более чем в два раза быстрее, эрка быстрее оранжата, это в тех комплектациях, которые у меня.
Максимальная скорость гравировки на китайских станках принадлежит известному нам с вами производителю и обеспечивается им на нескольких гравёрах. Так-же производитель заявляет, что ему принадлежит не только топовая скорость по машинам производимым в КНР, но и по качеству гравировки.
Есть более скоростные машины, тот - же эпилог, uls возможно, тротек, гравограф.. Но одной скорости для гравировки не достаточно, нужна поддержка - излучатель. Стекло видимо имеет ограничение по скорости возбуждения - 800мм/сек, металл способен поддерживать знач. большие скорости, но ему на высоких скоростях необходима соотв мощность, а это оч. дорого.. Поэтому у нас на металле станки в основном 25-ти ватные, а есть и 12ватные. Каретка быстрая, а толком гравернуть на этой скорости пробл., глубины нет, шаг уменьшаешь и выходит, то -же, что и на меньшей скорости...
С трагизмом я слегка переборщил :-/, синрадом доволен ;).
Соберётесь за гравёром скажите, есть интересный на примете, надо технографику раскачать только...Купим два..
По продукции. У вас не планшетник? Хотя вы говорили Роланд, а они вроде так и не родили такового..
С С-160-ым, можно наворотить горы этих подставок и проч., т.е. того что делают все...Я ни одной не сделал..
Но вы обратитесь к рынкам где лаз. технологии в новинку или не широко распр. и создавайте продукт, именно продукт, а не услугу.
Можно и услугу, конечно но не тривиальную. Найдите дизов по интерьерам, и покажите им, что вы способны на многих материалах резать громадные узоры, элементы фальшпотолков и проч. Им только покажи и пообещай %...
Конечный продукт: Лампы, торшеры, светильники, часы, сувениры в громадном спектре, ширмы, папки, коробки ( мой знакомый на лазере делал упаковку для кондитерской фабрики из фанеры), ну и т.д.
У вас есть Павка Корчагин - диз., напрягайте, и роланд вам в помощь..
Юрий.
Внеожиданном месте встречаешь лаз. резку.
http://www.gerka.ru/2009/09/07/lazernaya-rezka-upakovki/
Юрий.
Привет из Вильнюса Всем доброго времени суток. Я тоже дождался на днях двух заказанных китайцев типа С160, один большой, другой поменьше. У нас в Литве не нашёл представителей этого оборудования, поэтому заказал на свой страх и риск напрямую у производителя. Оборудование плыло на корабле до Гамбурга около 35 дней, а до порта Клайпеда на Балтике ещё дней 20 где-то. В общем 2 тревожных месяца. Пришло всё в нормальном виде, всё целое, только на корпусе одного из чиллеров лёгкая вмятина. Не поставлены сотовые столы, только ламельные. Будем запускать самостоятельно, начитавшись инструкций и проштудировав форум. Ещё надежда на консультации Юрия. :)
Поздравляю.
Давно пора ТГ выйти за пределы страны, вот Вас уже подталкивают с Литвы, а до этого с Украины, Беларуси, Казахстана...
Оживлю тему.
Сегодня разгрузили С160...
Я в восторге.
Опыта работы у меня - полгода на С90, перехожу на С160. Станки (по-моему!) имеют больше различий, чем сходств.
Из минусов считаю нужным отметить слабую затяжку винтов, даже в самых неожиданных местах (например, плата с трансформаторами в станине). Но ничего, всё решаемо.
По сравнению с С90 - иные жалюзи, система вытяжки, каретка, тубус-конус, система привода Y-оси, Х-ось дугая... Общее только в панели управления, трубке и сотовом столе ;D
ООООчень порадовала система сбора выпадающих деталей - воронка с выдвижным ящиком.
Действительно, как писали выше, станина неразборная. Часть электроники - в станине, видимо т.о. экономится ширина станка. Вытяжка - одно отверстие 150мм.
И еще - было бы приятно увидеть крышку трубки на петлях. Всё-таки полезно туда заглядывать и не откручивать постоянно кучу винтов. Это доработаю.
Тубус-конус длиннее, держатель линзы тоже. Отсюда у меня вывод - такая система на С160 заточена под установку 4" линзы и закралось подозрение, что на С90 низя поставить 4".
Опять-таки мои догадки - эти 2 станка, которые я видел, могут быть разных модификаций одной В-серии.
Например, судя по видео Юрия: Y-двигатель там кажется в середине стола, у меня - в правой части. Прогресс не стоит на месте)))
Впереди запуск :) готовимся и ждёмс))
Вашей модификации наверное года три, писал в обзоре выставки с фото.
У меня более ранняя версия, но и у неё есть свои плюсы :)
Про конусы писал - на любой станок под 2.5 и 4-е дюйма их надо переставлять. Это не сложно.
Поздравляю с приобретением !