Техно-Графика

Системы широкоформатной печати => Установка, настройка и особенности работы принтеров, возможные неисправности принтеров => Тема начата: Илья от октября 06, 2016, 12:52:51

Название: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 06, 2016, 12:52:51
Здравствуйте!
Такая ситуация, раньше не наблюдал такой проблемы, закинул картинку в риповщик, далее напечатал ее, синий цвет принтер напечатал розовым, перепробовал разные профиля, результат тот же. Как сделать чтобы печатал синий цвет а не фиолетовый? Прикрепил фото, где оригинал и то что напечаталось.
(http://s018.radikal.ru/i511/1610/77/5e60c508775d.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i710/1610/df/c6082ce0acfa.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i527/1610/c1/59130642f459.jpg)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 06, 2016, 01:52:21
Здравствуйте. То есть раньше печатал корректно на тех же профилях? 1 Попробуйте напечатать старую отрипованную картинку которая некогда уже печаталась корректно. 2 Дело может быть в файле, пусть дизайнер в фотошопе пипеткой проверит процентное соотношение синего и смесей в исходнике. 3 попробуйте напечатать БЕЗ профиля (режим No Color correction). Отпишитесь пожалуйста по результатам чтобы закрыть тему.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 10, 2016, 08:17:51
1. Старые печатаются в норме, но вот нашлась еще одна, где море и синее небо отпечаталось также фиолетовым.
2. C 100%, M 88%, Y 39%, K 37% в одном из мест на молнии рубашки.

Обнаружил вот что: встроенный профиль файла в Фотошопе sRGB IEC61966-2.1., поменял его на Adobe RGB 1998, после чего он напечатал синим, НО цвета стали ярче, насыщеннее, что не понравилось заказчику, так как на исходнике они бледнее.
Вопрос: как печатать со встроенным профилем sRGB IEC61966-2.1 (так как этот профиль на всех фотографиях которые нам присылают для печати) чтобы изображение и цвета соответствовали исходнику при этом не вмешиваясь в настройки файла. Просто предугадать какой файл напечатает правильно а какой нет, не могу.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 10, 2016, 08:57:34
Раз старые печатаются нормально значит дело в новом файле, читай подготовке файла. Лучше просите дизайнеров и клиентов НЕ подцеплять встроенные профиля к экспортируемому файлу чтобы он был чистый и ориентировался по инклимитам только по Вашим корректным профилям. Можете оформить это в официальном требовании к присылаемым файлам и указывать их в подписи в имайл.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 10, 2016, 09:58:27
В каком формате заказчик присылает вам файлы?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 10, 2016, 10:21:22
Поясню - при сохранении файлов в некоторых старых форматах, таких как bmp, подключение вредительских профилей в принципе невозможно.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 11, 2016, 07:16:23
Про клиентов, их файлы, которые мы печатаем, это обычные фотографии с фотоаппарата, клиенты не дизайнеры, их фотографии уже автоматически идут с встроенным профилем sRGB IEC61966-2.1. (все). Файлы присылают в формате Джипег. Я понял что дело в файлах. Но суть в том что, почему он большинство печатает корректно, а некоторые меняет цвет, при одинаковом встроенном профиле? Возможно ли отправить вам этот файл оригинал чтобы посмотреть что с ним не так?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 11, 2016, 07:52:43
Имеет смысл попробовать следующее: 1 Соберите все файлы которые печатались НЕ корректно, посмотрите в их свойствах файла что их объединяет. Далее сравните с 2-3 файлами источниками которые печатались корректно. 2 Откройте проблемный файл в Джипег в Кореле и экспортируйте его в Tiff без лишних галочек и атрибутов и соотвественно безо всяких паразитных профилей. Затем отрипуйте Тифф и отпечатайте.Посмотрите результат. Перед печатью большого файла делайте маленькую цветопробу. В конце концов если проблемных файлов неочень много, можете сами делать цветокоррекцию в фотошопе и пипеткой выводить нужный вам цвет до соттветствующего.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 13, 2016, 11:34:16
1) Нашел файл, с преимущественно синим цветом, есть фото как мы его напечатали раньше, пол года назад примерно, сейчас этот же файл, ничего с ним не делал, он уже сохраненный для печати был, распечатал и появились оттенки фиолетового, т.е., можно сделать возможно вывод, что это программа Фотопринт глючит? В поинте залил синим цветом, распечатал с фиолетовым оттенком. Возможно что краска. Можно ли передать один из файлов Вам чтобы отпечатали у себя на принтере, чтобы исключить проблему с фотопринтом?
2) Сохранял и через экспорт в корале, ничего не изменилось, без галочек и с галочками одинаково.
3) Теперь так получается что каждый файл с синим цветом для нас проблемный, печатает с фиолетовым оттенком.
Абсолютно точно могу заверить, что проблемы раньше не было такой. Возможно ли это что связано с краской, купил новую банку недавно, в новой упаковке (не квадратная как раньше, а овальная), кстати с тех пор и пошла эта проблема. Искажает только синий, остальные цвета печатает хорошо.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 14, 2016, 02:15:55
Странно. А чернила наши ТЭко используете? Попробуйте позвоните в Московскую техподдержку, я просто не помню есть ли у них Техноджэт в шоуруме или на производстве, и договоритесь с ребятами, если он стоит они смогут отпечатать Ваш файл. Еще попробуйте отриповать его БЕЗ профиля, в режиме No color correction. И отпечатать.
Контакты здесь.
http://www.t-g.ru/contacts.html
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 20, 2016, 12:39:49
Фотопринт выставляет столько %, сколько нужно, при выбранном профиле.  От корела зависит, примерно, как должен выглядеть цвет , при этом в кореле невозморжно выбрать, сколько капель реальных чернил смешать, чтобы его получить. Корел не работает с печатными файлами *.PRT / *.PRN и не умеет учитывать искажения цвета, создаваемые  печатающей головкой и несовершенством чернил.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 20, 2016, 01:14:05
Так в том и суть что не нужно смешивать там где не надо, дайте мне файл отрипованный с синим цветом где будет только  С100%, я хочу проверить. И он при любом профиле так печатает. С одним цветом он напечатал нормально, поставил в два цвета, напечатал с фиолетовым оттенком.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 20, 2016, 03:01:45
На первом этапе риповки фотопринт переводит файл во внутренний формат CMY, применяя InputProfile. Уже в этот момент цвета изменяются. Затем происходит применение OutputProfile,  при этом происходит подмешивание тех цветов, которые нужны для компенсации различных цветовых искажений. В итоге фотопринт полностью переделывает файл в соответствии с выбранным профилем.

Если вы хотите увидеть при печати некое подобие того количества чернил, которое вы задали в кореле, в третьей вкладке фотопринта выберите NoColorCorrection. При этом всплывут все цветовые искажение, т.к. их ни что не будет компенсировать.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 20, 2016, 03:09:02
Методом отключения цветовой коррекции можно получить отрипованный файл с синим цветом где будет только  С100%. Посторонней краски там не будет вообще, но видимый цвет будет не совсем синим, т.к. сама краска не совсем синяя. Если-же попытаться получить тем-же методом промежуточные цвета, то они конечно будут без посторонней примеси, но градации будут  искажены, где-то перелив, где-то недолив.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 20, 2016, 03:24:56
Я понимаю все про то что компенсирует и т.д., суть в том что раньше он так не компенсировал, и печатал нормально, что сейчас поменялось. Получается что он сейчас компенсирует не то что нужно и не в тех количествах. Сделал как написали
(http://s017.radikal.ru/i427/1610/a5/889878ed7a20.jpg)

Просто посоветуйте, что можно сделать чтобы исправить, а не причину. Еще раз повторюсь, раньше не было такого, что изменилось мне не понятно.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 20, 2016, 03:53:57
Можно зайти в седьмую вкладку окна Jop Properties и попробовать "подиграть" кривой цветности, уменьшив красный в светлых тонах. Чтобы эта настройка действовала для каждого файла, следует внизу нажать кнопку Set Default. Всё это имеет смысл лишь в том случае, если теперь цвет стал таким, кокой он есть и нет никаких хаотичных изменений цвета.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 20, 2016, 05:38:11
А можно поподробней о "подиграть" кривой цветности, как это сделать, я имею ввиду уменьшить именно красный и именно в светлых тонах?
Как отключить цветовую коррекцию? Хочу попробовать без нее.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 20, 2016, 08:20:47
Может мне попробовать заменить InputProfile и OutputProfile? Есть возможность мне их прислать?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 21, 2016, 08:02:51
Илья Вы очень не внимательно читаете советы. Мы уже не один раз писали Вам попробывать этот режим а Вы его так и не попробывали.
Цитата: Alex Beliy от октября 06, 2016, 01:52:21  
3. попробуйте напечатать БЕЗ профиля (режим No Color correction).
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 21, 2016, 08:04:28
И я и Иван уже писали Вам где выбрать режим БЕЗ цветовой коррекции:
Цитата: Ivan от октября 20, 2016, 03:01:45  
Если вы хотите увидеть при печати некое подобие того количества чернил, которое вы задали в кореле, в третьей вкладке фотопринта выберите NoColorCorrection. При этом всплывут все цветовые искажение, т.к. их ни что не будет компенсировать.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 21, 2016, 08:11:14
Такое ощущение что вам на запуске вообще не объясняли как работать с фотопринтом. Принтер покупали у нас? Кривая цветности это график на последней закладке Фотопринта. Наверху есть ряд ниспадающих окон. Выберите в микроокне где отображаются список каналов цветности именно красный (Magenta) и можете изменяя график менять соотношение цвета. All-это изменение всех каналов сразу. Cian Magenta и тд это по отдельности каждый. Ставите на графике дополнительный узел мышкой и искривляете его а справа можете смотреть сразу результат изменения. Объяснить это сложнее чем показать)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 21, 2016, 08:19:09
Цитата: Илья от октября 20, 2016, 03:24:56  
Просто посоветуйте, что можно сделать чтобы исправить, а не причину. Еще раз повторюсь, раньше не было такого, что изменилось мне не понятно.
Значит всеже что то изменилось: Принтер в точности выполняет Ваши команды. Без вас он ничего не сделает. Значит где то сами натыкали...ну или ктото без вас натыкал если это не вредительство) Сделайте следующее: Поставьте ЧИСТЫЙ фотопринт на другой компьютер, отрипуйте проблемный файл, скопируйте и отпечатайте. 2 Добавьте в чистый фотопринт 1 корректный профиль, еще раз отрипуйте. Посмотрите результат. Если сами не справитесь с подобными задачами вызывайте нашего специалиста для комплексной диагностики 8) Вам все покажут и расскажут еще раз.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 08:50:46
Нервничаю просто из за этого... Клиенты заказывают сейчас фото с морей, так он там все синее в фиолетовый оттенок переделывает...
Вполне возможно что натыкали, недавно был у меня технолог (который на данный момент уволился), вроде как потом все это и началось (исправляли вертикальные полосы, исправили), (я не утверждаю что он...). По фотопринту показали только основы, почти все вкладки сказали ничего не менять), поэтому вот так вот... Принтер покупал у вас летом 2015г.
NoColorCorrection, если это и есть отключение коррекции цвета, то я так делал, но там вообще жесть.
Попробую установить на новый комп фотопринт, пришлите пожалуйста OutputDrivers для принтера, чтобы полностью заново установить и профили, моя почта nixdorf08@mail.ru.

Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Ivan от октября 21, 2016, 09:17:23
Оутпут драйвер и профиля лучше вытащить из установленного фотопринта. Новые оутпут драйвер и профиля, "По телефону", будет очень трудно подобрать, т.к. для этих станков, для разных версий электроники и управляющей программы существует с десяток наборов профилей и почти столько-же версий оутпут драйвера.

Оутпут драйвер находится в папке:
C:\PROGRAM FILES\ [папка с фотопринтом] \OUTPUTDRIVERS
Профиля находятся в папке:
C:\PROGRAM FILES\ [папка с фотопринтом] \ICCPROFILES

До переустановки фотопрринта скопируйте содержимое этих папок в надёжное место.
После переустановки закиньте их во вновь установленный фотопринт.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 11:15:58
Подскажите, здесь все верно стоит?
(http://s020.radikal.ru/i712/1610/9f/05e32dcf0221t.jpg) (http://radikal.ru/big/q3vjbd9fhfro9)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 12:16:26
И в самом фотопринте какие настройки должны быть?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 21, 2016, 12:19:05
Вроде да. Путь для отрипованных файлов по умолчанию можете прописать в конкретную папку, например RIP. Пока оставляйте все настройки по умолчанию, берите проблемный файл и рипуйте.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 01:24:28
К сожалению ничего не изменилось..., печатает одинаково.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 01:31:38
В превью фотопринта он уже показывает что цвет будет фиолетовым(это человек в шляпе, который в начале темы), а еще две я риповал, там в превью ничего не предвещало беды, но в печати фиолетовым как обычно...
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 01:42:06
Нужен лог рипа?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 21, 2016, 07:31:17
Хочу предложить отриповать файлы у вас и уже что бы отрипованные напечатать мне. То ли у меня с фотопринтом не то, то ли с файлами, хотя обычные файлы, такие печатал ранее сотни раз...
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 24, 2016, 07:58:32
Раз переустановка Фотопринта ничего не дала, то дело однозначно НЕ в принтере и софте, а в файле. Вы это сами наглядно доказали. По поводу варианта отпечатать я думаю что результат будет такимже: Ребята поставят Ваш файл и он отпечатается с сиреневым, тк это УЖЕ заложено в нем. Вывод: Вам нужно подгонять цвет либо в самом источнике, либо в Фотопринте вручную инструментами кривой цветности при риповке.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 24, 2016, 11:15:09
То что переустановка не помогла, это еще не показатель, может профиля надо заменить, я же писал выше, что и старые файлы, которые ранее печатались нормально сейчас не корректно отпечатываются, и новые ВСЕ что у нас есть. Хорошо, я позвоню и попробую договорится чтобы пропечатали, дальше видно будет, да и тут у себя в городе пропечатаю у кого нибудь на другом принтере.
Цитата: Ivan от октября 20, 2016, 03:09:02  
Методом отключения цветовой коррекции можно получить отрипованный файл с синим цветом где будет только  С100%. Посторонней краски там не будет вообще, но видимый цвет будет не совсем синим, т.к. сама краска не совсем синяя. Если-же попытаться получить тем-же методом промежуточные цвета, то они конечно будут без посторонней примеси, но градации будут  искажены, где-то перелив, где-то недолив.
Попробовал как тут написано, но 100%С не получился, так как этот же файл он напечатал и Маджентой с выключенными остальными цветами. Получается что при риповке он добавил и мадженту... В любом случае нужно попробовать пропечатать пару файлов на других принтерах.
(http://s020.radikal.ru/i721/1610/91/e07ee55536c5t.jpg) (http://radikal.ru/big/9eskr7mnm2k11)

Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от октября 24, 2016, 11:42:07
Профиль от времени НЕ ИЗМЕНЯЕТ свои свойства - это не скоропортящийся продукт)) Если конечно вы не перешли на другие чернила, а профиль создан для наших. Другое дело что Вы можете выбрать НЕ корректный профиль при риповке. Хорошо, попробуйте отпечатать на других принтерах, отправляйте им именно Исходник а НЕ отрипованный файл. Держите в курсе, отпишите по результату.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от октября 24, 2016, 12:27:32
Хорошо)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от ноября 08, 2016, 07:03:49
Здравствуйте. Попробовали на другом принтере, результат?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от ноября 08, 2016, 07:39:39
Здравствуйте! Попробовал, у них напечатал корректно, после этого я перепробовал все профиля что у меня есть, везде один и тот же результат в разной степени проявления. Обнаружил новый файл, который меня удивил, с фиолетовым оттенком он отпечатал места где в оригинале серый цвет... (на фото видно намного меньше, в реале гораздо сильнее) Можно ли мне профиля прислать, чтобы я мог их попробовать.
Пробывал убавлять мадженту при риповке, от этого страдают отсальные цвета, бледнеют, а проблема решается частично...
Вот так вот..
(http://s018.radikal.ru/i501/1611/8c/714197e56a7ct.jpg) (http://radikal.ru/big/z79gbrxxc2ksg)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от ноября 08, 2016, 11:24:37
Да, напишите пожалуйста имайл, вышлем вам профиля. Краска японская Т-Эко?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от ноября 09, 2016, 02:34:46
Краска японская Т-Эко, но упаковка новая, может она отличается от старой по содержанию. Почта fineza-info@yandex.ru
(http://s010.radikal.ru/i313/1611/be/7e913d2dc7d1t.jpg) (http://radikal.ru/big/dxpf2a85tsan1)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от ноября 09, 2016, 03:16:14
Отправил Вам на электронку. Вопрос такой: А изменение цвета при печати стало происходить еще на старых чернилах, или сразу после того как залили новые из круглых бутылок?
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от ноября 09, 2016, 08:35:09
Только после новых бутылок, это точно, предыдущая краска меня полностью устраивала.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от ноября 10, 2016, 10:08:36
Очень странно! Наши клиенты вливают обновленную из круглых баклашек уже давно, с мая месяца примерно, и ни у кого в разных городах не было проблем с цветностью на таких же принтерах...Попробуйте применить профиля которые я прислал. Если и они не помогут, то вызовите нашего специалиста для диагностики со спектрофотометром на всякий случай. Отпишите по результату.  8)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от ноября 14, 2016, 08:16:00
Да, что то с моим принтером однозначно... Профиля что Вы прислали, из всех он увидел только 4, и те с желтым треугольником, сообщающим что резолюция не подходит для этого профиля. Попробовал один, проблема та же при печати. Скорее всего нужен специалист, сам уже не знаю что делать.
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Alex Beliy от ноября 15, 2016, 08:19:48
Вот поэтому и рекомендовал вызвать инженера:То что увидит специалист задав пару наводящих вопросов Вы не увидите. Как вызовите и решите проблему отпишитесь пожалуйста чтобы запарковать тему. 8)
Название: Re: Меняет цвет TJ-160
Отправлено: Илья от ноября 16, 2016, 12:39:09
Да, просто проблема в том, что сейчас в Новосибирске нет инженера, придется ждать пока примут на работу нового...