Технический Форум

Расходные материалы => Чернила для сольвентной печати => Тема начата: Forum Admin от Июнь 16, 2011, 01:17:10 am

Название: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Июнь 16, 2011, 01:17:10 am
Наш ассортимент теперь уже явно дополнен брендом CHIMIGRAF T1. Сегодня информация об этих чернилах добавлена в каталог http://www.t-grafika.ru/catalog/137/
С этим производителем мы работаем уже почти полтора года, но только сейчас мы обновили предложения по чернилам.
(http://www.t-grafika.ru/img/wysiwyg/chimigraf1.jpg)
За это время мы прошли очень большой путь пройдя от испытания стандартных серий до сегодняшнего СHIMIGRAF T1. За это время была проделана огромная работа химиками CHIMIGRAF на территории России совместно с нашими инженерами,а так же в странах где находятся пользователи  CHIMIGRAF с оборудованием аналогичным нашему и непосредственно в лаборатории в Барселоне. Безусловно основным сегментом принтеров были машины Wit-Color, количество которых в мире впечатляет не меньше чем в России! На сегодня мы имеем универсальный продукт, который практически идеально подходит к большинству самых популярных голов, таких как Spectra Polaris, Spectra Skywalker и Xaar Proton применяемых в большинстве современных принтеров.
Мы рады  предложить продукт, который превосходит европейские и японские аналоги по многим параметрам, а именно это: оптическая плотность, скорость высыхания, отсутствие резкого запаха  и что не мало важно цена.
Чернила в основных своих компонентах используют продукты таких производителей как  BASF, AGFA, CIBA …, что является правилом для качественных чернил, однако нужно заострить внимание, что приготовление чернил происходит непосредственно в одном месте от помола, до розлива, что позволило очень оперативно улучшить свойства цвета по желанию наших клиентов. Уже в середине зимы мы получили партию обновленной Magenta F (Fire). Более яркий пигмент QD-Alfa гарантирует
(http://www.t-grafika.ru/img/wysiwyg/qdMagenta.jpg)

сохранение цвета в течении 12 месяцев экспонирования на калифорнийском солнце, что на деле сохранит цвет в течении 2х лет даже в самых теплых уголках нашей страны.
Максимальная стоимость краски CHIMIGRAF T1 - 780 рублей за 1 литр.
Срок поставки чернил из Европы занимает 3 недели от момента производства, до начала отгрузок новой партии из Москвы к клиентам или в филиальную сеть, что является очень важным для стабильности производства наших клиентов. Мы разработали специальную сервисную программу для  перехода на CHIMIGRAF T1. На сегодня более 30 постоянных клиентов используют эти чернила в разных машинах.  Безусловно мы постоянно держим руку на пульсе и стараемся незамедлительно реагировать на все возможные проблемы при использовании CHIMIGRAF T1.  
Ждем ваших вопросов.  
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Июнь 30, 2011, 11:24:14 pm
Действительно, краска достойная. По яркости и насыщенности может конкурировать с известными(дорогими) брендами.
Адгезия отличная, по выгоранию информации пока нет.
Но есть и небольшие недоработки. При использовании на полярисе:
недостаточная текучесть(проявляется на сильных заливках), подсыхание краски на подошве головок.
Уменьшение вязкости(10-15%) и более мелкий помол, думаю, исправят ситуацию.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Июль 01, 2011, 12:39:36 am
Спасибо за отзыв. Чернила это настолько тяжелая тема, что держит в постоянном стимуле все отделы нашей организации от руководства до склада выдачи товара...
Относительно вязкости ваше замечание мудрое, но только касательно Polaris PQ512. Как вам может быть известно CHimigraf T1  так же применяется в Xaar Proton , Xaar 128 и Spectra Skywalker.  Мы стремимся к  универсальному продукту, так как только в этом случае, можно обеспечить не только стабильное качество продукта, но и стабильное качество работы организации осуществляющей поставку. Таким образом, уменьшить вязкость при нормальной пигментации можно и в полевых условиях, а вот наоборот к сожалению нет... Могу сказать , что в июле поступит пробная партия чернил с повышенной вязкостью, они должны быть комфортнее для владельцев Skywalker, но вас сможем порадовать не раньше середины осени если появится тенденция. Т.е. однозначно могу сказать так –мы будем очень аккуратно расширять продуктовую линейку, но базисом будет Т-1 , наличие которого является гарантией определенного результата.
Относительно пигмента...не совсем согласен с вами. Помол производится в Барселоне, а именно на фабрике Chimigraf, где готовятся чернила, и  которая гарантирует показатели в пределах 1 микрона , и в таком размере он идет на все серии. Отличаться может лишь его сорт, но не размер.
Например Т1 - имеет мадженту F , она не должна выгорать в течении 1 года на Калифорнийском солнце. Есть пигменты с повышенной стойкостью, но как правило они немного темнее и именно нынешний F – оптимален для вкуса наших соотечественников и представлении о светостойкости.
В любом случае ваши замечания приняты и мы будем рады, если вы согласитесь при появлении новой серии  попробовать ее.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Июль 01, 2011, 01:31:14 am
на хаарах 128+ в ближайшее время будем пробывать. Я думаю пойдет хорошо, эти головы не сильно требовательны к качеству краски. А на полярис все же хотелось улучшения краски, 15 пкл это уже почти интерьерная печать- и требования к краске на порядок выше. В полевых условиях можно конечно разбавить, но опять же слишком много факторов и очень малый диапазон, счет идет в конечном результате на миллиграммы. Всё это усложняет полевые испытания :)
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Июль 01, 2011, 01:48:48 am
Откровенно говоря боимся перемудрить. Есть пользователи станков с полярисом (не Витколор), которые перепробовали много чего и на данном этапе Т1 показал себя наилучшим образом. Вот и мы и боимся получить результат хуже. Производитель чернил открыт к любым модернизациям и если есть возможность сделать чернила лучше, то будь это серия Т2 или как угодно мы ее сделаем. Что я пытаюсь сказать, конечно предела совершенству нет, главное понять когда остановиться. Я обязательно проработаю вопрос относительно более жидких чернил и сообщу вам. Про пигмент я все же не понял ваших опасений или утверждений - в чем на ваш взгляд  не соответствует помол, почему вы рекомендуете его сделать меньше? Просто интересно. Я отлично знаю каким образом оценивается именно этот параметр. Это так называемая фильтруемость. Это близкий к вязкости показатель, т.е. количество времени затрачиваемое на протекание например 1 литра через разные фильтра под атмосферным давлением. Домустим 10 микрон, 5 микрон... В итоге оно не должно сильно разнится от начального к конечному моменту если пигмент проходит сквозь фильтр не забивая его.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Июль 01, 2011, 03:38:00 am
Лучшее враг хорошему. А насчет помола-это один из путей улучшения текучести, что немаловажно имея тонкую дюзу.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Июль 01, 2011, 05:10:50 am
Помол  менее 0,4 микрона, я уточнил. Фильтруемость показатель постоянный, т.е. она либо есть либо ее нет. Берем фильтр 1 микрон и прогоняем через него краску (штатив, на нем допустим мерная емкость типа воронки  и секундомер). Если время протекания 1 литра будет меньше чем время протекания еще 1 литра но со второй попытки через тот же фильтр или он тупо забился, значит помол крупнее микрона и это не Chimigraf. Уверяю вас помол тема ответсвенная и в нашем с вами случае волнения не вызывающая.
P.S.
В начале осени скорее всего получим пилотную партию более жидкой краски. Если вы сохраните желание - предложим попробовать бесплатно.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Июль 01, 2011, 11:05:21 pm
Обязательно попробуем. А насчет фильтруемости и способов измельчения-это 5 лет института
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Август 08, 2011, 09:30:51 pm
Поступила красочка для опытов. Серия с меньшей вязкостью. Попробуем?
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Август 09, 2011, 11:33:46 pm
Высылайте, особенно интересует К. Тракт промывать надо?
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Август 09, 2011, 11:51:29 pm
тракт промывать надо, что бы понять разницу! Так то чернила на базе одинаковых компонентов, разная формула (соотношение). Есть такой момент. Эти чернила мы получили для пробы в головах ПРОТОН, они действительно меньшей вязкости. Вчера залили одному из наших клиентов. Результат пока хороший. Для поляриса у нас должна прийти следующая партия вместе уже с пробной партией именно под ваш запрос (если помните я говорил про осень). Скажите в данный момент вам действительно актуально попробовать или есть вариант подождать?
Я не отказываюсь от предложения, просто "тень на плетень" наводить не хочется.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Август 10, 2011, 04:01:21 am
Интересны отзывы по чернилам на XAAR128+, а полярисом не критично.
Название: Re: Чернила оследнийо
Отправлено: hilnar от Август 10, 2011, 04:52:41 am
На XAAR 128 опыт использования данных чернил тоже есть. После перехода с китайских результат можно назвать отличным. Последний перевод осуществлялся в достаточно тяжелых условиях, в помещении стояла жара за тридцать, и колебалась влажность. При таких параметрах среды китайская краска просто отказывалась работать. Перешли на CHIMIGRAF T1, окончательно приработалась где-то за 2-3 дня. Сейчас проблем с краской у клиентов нет. Думаю, что для 128 голов вязкость серии Т1 оптимальна. Использование краски с низкой вязкостью, скорее всего, даст худший результат. Другое дело на Polaris или 382, где дополнительная текучесть не помешает.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Август 10, 2011, 10:55:58 pm
На XAAR кстати попробывали, правда условия на производстве близки к идеальным- не плохой результат. Ждем холодов чтобы выявить пределы использования. Да кстати вопрос-маркировка новой краски будет иная?
По полярису:
Краска К на подошве головы подсыхает, начинается пыление. Помогает промывка головы сольвентом
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Август 11, 2011, 12:02:54 am
на  простом Xaar 128 Chimigraf вообще вопрсов не вызывает. Самые первые партии начинали именно на этой голове пробовать, наработка уже более года. Относительно Поляриса мы скоро получим более жидкую серию, хотя и тот результат ,что имеется сечас нас радует, хотя замечания подобные вашим про черный цвет есть, но по нашему мнению краска подсыхает на черном не из-за ее вязкости, а из-за того, что он меньше всего используется в печати. Вы ставите "чек бар тест" по краям картинки?
То что я предложил вам сейчас на самом деле привезено для тестов с протном, но она более жидкая, т.е. имеет меньшую вязкость. Маркировка у нее другая.  
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: alex-30 от Август 11, 2011, 01:00:35 am
колор бар используется постоянно. Подсыхание происходит и на 100% заливках К. Уменьшает пыление минимальный зазор-каретка-материал
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Август 11, 2011, 01:14:17 am
думаю новая серия которая должна поступить в середине осени даст ответы на все вопросы.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Декабрь 28, 2011, 12:00:41 am
Цитировать
на  простом Xaar 128 Chimigraf вообще вопрсов не вызывает. Самые первые партии начинали именно на этой голове пробовать, наработка уже более года. Относительно Поляриса мы скоро получим более жидкую серию, хотя и тот результат ,что имеется сечас нас радует, хотя замечания подобные вашим про черный цвет есть, но по нашему мнению краска подсыхает на черном не из-за ее вязкости, а из-за того, что он меньше всего используется в печати. Вы ставите "чек бар тест" по краям картинки?
То что я предложил вам сейчас на самом деле привезено для тестов с протном, но она более жидкая, т.е. имеет меньшую вязкость. Маркировка у нее другая.  


  Здравствуйте.
Недавно нами был осуществлен перевод 2х принтеров на краску Chimigraf Т-1: Ultra 860+16H (40Пкл) и Infiniti sokol.
  На Ультра 860+ До этого Клиенты печатали на Китайской краске, результат печати на которой их неочень устраивал: из-за тяжелых условий работы станка, происходило достаточно частое забивание голов. После перевода стабильность печати улучшилась в разы: небольшое забивание проявляется после 2-2,5 м печати (в основном на синем и черном). Восстановилось 10% дюз на старых головах.
  Состояние принтера Infinity очень запущенное, принтер парковали не безворсовыми салфетками
а кусками старого паралона, в результате чего головы были забиты остатками разъеденного паралона сольвентом. После перевода клиента устроило качество работы: реанимировалась большая часть голов, заметно проявилось 5-10% дюз. Улучшилась стабильность на 50-60% и стали ярче цвета, даже без использования профиля.
(http://s013.radikal.ru/i324/1112/0d/7fa6caa6dbb4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1112/3e/d56e6bc8ff9a.jpg) (http://www.radikal.ru)
  Видео как печатает принтер доступно для скачивания
GEDC0253.MOV (http://www.fayloobmennik.net/1351253)
Название: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Январь 18, 2012, 12:05:36 am
   Добрый день. Недавно нами был осуществлён перевод 2х японских станков на чернила Chimigraf Т1:
Mutoh PJ-1614NX 4х головочный, и
Mutoh PJ-3346 NXE 6 головочный.
  В аппаратах стоят одинаковые головы Spectra 256, 80 Пиколитров. До этого клиенты печатали на
чернилах  известной марки созвучной со словом Euro, качество которой их не очень устраивало, а также были регулярные перебои с поставкой.
  После перевода восстановилось 10-15% дюз, было создано 2 цветовых профиля для баннера китай и глянцевой пленки, но практика показала что при печати без профиля цветовой охват был шире и базовые цвета значительно ярче, поэтому клиенты решили печатать без профиля.
  Фото тестов прилагаем.
(http://s018.radikal.ru/i503/1201/3d/0c08b01dc9fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i314/1201/eb/0bf7dd2b8f70.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i072.radikal.ru/1201/2a/125bb9e13157.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i502/1201/8f/3e1025a6011a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i521/1201/f6/d761a3bd7c2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i439/1201/bd/e2448f72cfbc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i105/1201/da/e0b2dae96104.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1201/63/3f92d0e7b709.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: T-G_Kazan от Январь 18, 2012, 01:05:54 am
Александр, на последнем фото присутствует сушилка оригинальной конструкции. Это самоделка или шла с принтером в комплекте?
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Январь 18, 2012, 03:50:58 am
Производство сушилки самодельное. Есть ряд плюсов и минусов в такой конструкции. Основное, что они хотели, это организовать быструю сушку готовой продукции. А своего рода мобильность и небольшое нагромождение перед принтером, это побочные эффекты.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: hilnar от Февраль 07, 2012, 04:22:24 am
Не так давно еще одна фирма в Казани перевела свой Инфинити на 126 головах на Chimigraf T-1. Фоторепортаж вести было некогда, смотрите что есть.

(http://s003.radikal.ru/i201/1202/56/9ac9b4964727.jpg)

Вот короткое видео:
http://www.youtube.com/watch?v=SEKWwptYWmw
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Февраль 07, 2012, 04:47:10 am
так видео будет видно лучше:
http://ru.youtube.com/watch?v=SEKWwptYWmw
Спасибо казанским коллегам за отчет.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: T-G_Kazan от Февраль 07, 2012, 04:52:28 am
hilnar забыл рассказать о том, что перевод был осуществлен с японских чернил одной известной компании. Наших клиентов очень порадовало соотношение цена\\качество чернил CHIMIGRAF T1.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Июнь 28, 2012, 09:45:30 pm
   Привет всем! Недавно перевели еще одного клиента с китайской краски на Чимиграф Т1 в г. Мелеуз.
Клиент создал целую лабораторию: ходил в заляпанном краской белом халате, "бодяжил" краску сольвентом, даже воссоздал систему забора краски при сплеве для экономии чернил (которая применялась в первых принтерах), купив пластиковые стаканы и установив их под каждый цвет голов  :) Стоит отметить что помещение в подвале, с высотой потолка примерно 2м, без существенной вытяжки.
  Стабильность печати после перевода значительно улучшилась, даже при прочих равных условиях (не пришлось делать какие либо регулировки).
(http://i016.radikal.ru/1206/57/e6303905f993.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i411/1206/44/4099ee12773e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1206/0e/25452306aeb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i401/1206/cb/df31526af27d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: westdizain от Июль 19, 2012, 09:05:05 pm
здравствуйте Алексей, смотрю вы перевели вит колор на чимиграф, а какие у него головы стоят?
Есть ли информация по переводу протона на чимиграф?

Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Июль 19, 2012, 10:52:38 pm
Добрый день, на данном принтере стоят головки XAAR 128/360, XAAR proton на данные чернила мы не переводили, поэтому о личном опыте сказать не могу. Есть опыт перевода, на сейковские головки. (положительный).  А так же  положительные отзывы есть по головам Speсtra
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Forum Admin от Июль 20, 2012, 01:21:49 am
Цитировать
здравствуйте Алексей, смотрю вы перевели вит колор на чимиграф, а какие у него головы стоят?
Есть ли информация по переводу протона на чимиграф?


на сегодня накоплен очень большой опыт эксплуатации Chimigraf T1. Для голов Proton 35pl  мы рекомендуем чернила Toyo, которые вы можете заказать в нашем самарском офисе вместе с бесплатной  услугой по переводу и настройке машины.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: westdizain от Июль 23, 2012, 10:18:21 pm
Китайская краска по началу была нормальная-первые канистры с которых запускался станок, практически не было дефектов на баннере. С последних двух закупленых нами партий краски началось. В данный момент перепробовали порядка 10 разных производителей баннеров, на всех один и тот же дефект светлые проплешины на синих, зеленых, и чистом красном, тонах.
(http://s51.radikal.ru/i131/1207/74/a67b54e4c5cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1207/74/a67b54e4c5ce.jpg.html)

По поводу краски TOYO. Приезжал ваш инженер привозил краску, пытался перевести станок на нее, не смог. Вернул все назад на китай. Либо краска дефектная либо не правильно переводил. по тому и спрашиваю про чимиграф.
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Ivan от Декабрь 25, 2012, 10:12:19 pm
Перевел ещё одну машину на чернила Chemigraf:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/57685008.1/0_aa273_705e7edb_L.jpg
)


Результат:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/57685008.1/0_aa274_cfa288c2_L.jpg)
Справа - до перевода, слева - после


Еще одна фотка (на круговой диаграмме просматривается расширение цветовых полей)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4135/57685008.1/0_aa271_34c7252c_L.jpg)
Название: Re: Чернила CHIMIGRAF T1
Отправлено: Alex Beliy от Июнь 13, 2013, 08:18:13 pm
   Здравствуйте. Позавчера перевели Самарского клиента на Чимиграф. Станочек Коникаминолта 3208, головы соответственно коникаминолта 32пк. Станку 1,5 года.
(http://i031.radikal.ru/1306/34/579dccfb3eff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i204/1306/7b/ba4710571e9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i196/1306/44/41eee5a5474e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1306/ef/c8bb1f3df2c9.jpg) (http://www.radikal.ru)