Техно-Графика

Лазерные гравировальные системы => Общие вопросы => Тема начата: Uri от марта 12, 2009, 12:30:04

Название: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 12, 2009, 12:30:04
Приобретён новый станок, причём б.у. с первой трубой установленной в Китае 10.08.2007г. ( видимо их недолговечность-блеф). Станок активно неиспользовался, что сыграло роль и в жизни излучателя и в моей покупке. Если, кто помнит, я искал станок на металлокерамическом излучателе с макс. скоростью гравировки и мощной трубой для поддержки этой скорости. А купил оранжат!
Почему?
1. Стоимость станка- при прочих, очень близких параметрах, является частью конкурентного преимущества конечной продукции.
2. Преемственность- несмотря на отличия от с-160 (по полю - в меньшую, по скорости гравировки в большую стороны), оранжат обладает схожим драйвером печати. А отсутствие пробл. при отправке и обработке заданий - это экономия времени и нервов. Так-же вомногом схожая комплектация по роликам, ремням(только короче)..
3.Комплектация- сотовый и плоский алюминиевый столы,прекрасный чилер на базе компрессора хитачи, с медным радиатором, электронным (управлением и контролем) температурой охлаждающей жидкости, воздушный мембранный компрессор разработанный в соотв. с требованиями японского рынка (имеющий тройной уровень демфирования, шумоизолирующий кожух, мембранну из японской резины и пр.) Устройство для гравировки и резки на телах вращения идёт в комплекте. Плюс производитель предлагает ещё два других в качестве дополнительной опции.
4.Конструктив-ничего похожего на этот станок на Российском рынке не представленно. Обладая достаточно традиционным полем для гравёра, оранжат позволяет работать на очень высоких и неограниченно длинных изделиях. Это достигнуто за счёт громадного хода стола с возможностью его перестановки( для увеличения) или полного снятия- станок получается "бездонным" и плюс трёхстороннее открытие( можно какойнибудь длиномер сантиметров 80-90 попытаться пропихнуть.). Анодированные направляющие, лёгкая удобная в обсл. каретка и др. плюсы свойственные производителю. Станок очень удобен для обслуживания - открыв две  защёлки и подняв корпус вы с любой стороны можете проконтролировать состояние направл. платы управл. панели и пр. Ещё две защёлки сзади станка и вам доступны плата управления и вся остальная электронная начинка.
К конструктиву следует отнести электронную начинку, включая блок питания и панель управления, которые очень аккуратно собраны, имеют независимую систему воздушного охлаждения, развитые медные радиаторы и проч. - всё это вызывает доверие.
5.Продавец и техподдержка - здесь хочется поблагодарить Иннокентия за помощь и общую организацию продажи и предоставленную возможность улучшения комплектации, Романа за фактическую продажу и предост. гарантии, Егора за общую поддержку и особенно технических специалистов Олю- за настройку драйверов и обучение, Феликса за помощь и быстрое реагирование на любые вопросы и Леонида за победу над переносным японским пк, напичканым антивирусами, мешавшими установке драйвера.
С такой поддержкой, большим обьёмом запчастей на складе рассчитываю на беспроблемную эксплуатацию.
6.Эммоционально-психологическая составляющая
Куплен станок не совсем тот на который планировался первично. Оказалось вообще сложно расчитывать траты на гравёр,с металлокерамической трубой, значительно большие, чем стоил с-160, и понимать, что отдача будет несопоставимо меньшей, и соответственно, рентабельность владения - ниже, а срок окупаемости значительно длиннее.
Вообще на покупку рассматривалось три аппарата-
это новый айлазер от илс (50вт., с водяным охлаждением, знакомыми мне роликовой кареткой и направляющими), Р-100 от Техно-графики(55вт.с водяным охл.) и Гравограф 100ех(представителю не хватило двух недель для комерческого предложения).
В частности, кроме первичной стоимости, отпугнул колхоз с металлокерамическими трубами, разночтения и отзывы владельцев этих станков.
Крест на металлокерамике не ставлю, но экономической целесообразности, сегодня в ней невижу. Мои расчёты показывают работу на стекле не просто более выгодной, но и более эффективной и соотв. рентабельной. Остаётся всё это проверить практикой и оранжат поможет в этом с-160.
                                           Юрий.

Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от марта 12, 2009, 01:01:34
Юрий! Мы всем коллективом искренне желаем вам успехов. Спасибо за первый отзыв. Если у вас все будет хорошо, то и мы не пропадем!

P.S.
 Ролик  привода каретки как только поступит передадим.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 12, 2009, 04:49:16
Судя по вашей ценовой политеке и умению привозить
хорошие станки - всё будет нормально.
Я не первый пользователь, у которого больше одного станка от Вашей фирмы - так-что мой выбор - лишь подтверждение тенденции.
Так-же смею предположить, что совсем скоро начнётся жор на станки из китая, по целому ряду причин ( валютные пр.,возросшее качество, ценовая политика, себистоимость произв. на них продукции, доступность запчастей и т.д. и т.п.), а посему Вы можете оказаться лучше рынка - что и нужно для успешного развития.
Ролик жду, срочности нет.
Попробовал с одного компа два станка с одним ключом, из одного файла, как и говорила Оля - всё работает. Такой станок кстати можно приспособить к ленточному конвееру, т.е. использовать на поточном производстве причём без всяких переделок.
                                    Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 12, 2009, 09:33:34
У станка оказалось фактически два стола. Не стол + сотовая накладка, а именно два сьёмных каркаса, один из которых скручен с гладкой алюминием покрытой панелью ,а вторая с крепежом под сотовый стол ( замочки прижимы ). Я вторую переставил, положил на неё планшеты, а для прижима из медной проволоки сделал г-образные крючки которые пропускаются сквозь соты и снизу на них вешаются по лазерному блину ( блин от штанги, я о них писал).
Ирезать и гравировать оч. удобно. Так-же можно быстро соты скинуть и резать на каркасе, главное не ностить обувь с длинными носами - их можно подполить.. Никакого обгорания задней плоскости материала - до пола почти метр. Вытяжка, а она аналогичная комплектации с-160 справляется. Эта улитка требует особой похвалы из-за хорошей балансировки и отсутствию шума. Турецкие и польские улитки невозможно ставить в рабочем помещении или прид. терпеть их шум, гасить вибрации.
Для выброса прод. горения применил голандскую (не путать с украинской) армированную стальной проволокой трубу пвх. Такая белая гармошка. Она прочнее алюминиевой, более гладкая, менее шумная и проч. 107 р\\м. на рынке. Посмотрю как себя покажет.
                                Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 12, 2009, 11:19:58
Есть первые результаты. На древней трубе с линзой 2-а дюйма (1.5 пока не задействована) качество гравировки и скорость весьма достойные. По кач. гравировки не уступит думаю никому включ. сдел. на металлокерамике, по скорости может и уступит металлокерамич. изл., но только если они будут иметь большую мощность или будут использ. лёгкогравируемые материалы. Резка по скорости кординально уступает с-160, выше чем на 25вт. металле и на 10-15% уступает новой металлической 35-вт. трубе. Качество реза аналогично металлическим трубам на которых резал - край более сильно обожжён, чем при резке на с-160.
Интересный эффект дало одностороннее гравирование - значительно более чёткие края - под лупой заметно. Но такая обработка связана с потерями времени.
Видимо в ближ. время сделаю ещё один стол из анодированного профиля от с-160, которого в избытке, а внизу прицеплю сборщик для порезанного, что-бы не ловить на полу.
В общем пока всё радует.
Да ещё снял кожух двигателя - посмотрел - япония.
Направляющие стола - цилиндрические, на подшипниках какието лейблы, мне неизвестные. Аналогичные, только менее мощные направляющие видел у эпилога по игрикам.
                           Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 15, 2009, 03:14:32
Удивила точка входа, точнее её отсутствие на изделии. На ощупь не обнаруживается - такого не у одного аппарата не встречал. На с-160 погрубее, видимо надо по Х-у подтянуть ремень, а может из-за значительно большей скорости резки. На оранжате можно найти только по разности оотенков при ярком свете - это своеобразная характеристика механики и электр. управл. двигателями, ну и самих движков.
Резались изделия содержащие несколько дугообразных отрезков, не прямоугольники конечно.
                               Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 17, 2009, 05:53:19
Был глюк. Оставался прим 1% от задания и всё остановилось, лампа подсветки заморгала. Пока не сбросил установки моргание не прекратилось. Задание непострадало, процент был восполняемый.
10 часов работы после глюка - идеально. Причину не понял. Загрузил станок на все выходные всё хорошо.
Надеюсь, что это как венник, стреляющий раз в год.
Сравнил скорость гравир. с С-160. На оранжате был не максимум, прим. 60% от скорости макс. и всё равно
разница более чем в два раза. А по скорости резки  конечно впереди планеты всей С-160.
В оранжате, если сравнивать с конкурентами,  очень удобно всё для чистки и осмотра. Тут нельзя по недосмотру запустить движок, или подшипник - китайским инж. большой респект.Это ресурс. Да и течение воздуха внутри гравёра не цепляет их.Только непойму - можно-ли отключить красный лазер, всё время работает.
                                         Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от марта 17, 2009, 06:40:43
Рэперный указатель работает всегда, это нормально. Виной глюку мог быть и ваш замечательный компьютер с которым мы воевали у нас в офисе ;)
 В ближайшее время из Гусь-Хрустального собираются приехать по вопросу гравировки на посуде. Юрий опыт еще не поимели?
 Можно я в теме поменяю слово "оранжат" на "аналог Р100", ну пожалуйста ;)!
 Кстати по моему, в "ТУрецком гамбите" Акунина оранжат называли лимонад... может ошибаюсь.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 17, 2009, 08:32:07
У Кустурицы есть много замечательных фильмов.
Один из лучших "Чёрная кошка, белый кот" ( надеюсь не путаю название). Фильм романтичный и смешной до коликов. В этом фильме оранжат - это напиток, сродни фанте.
Оставте название, форум конечно технический, но мы-то не механизмы. Р-100 имеет много общего, фактически вся элементная база+механика, но оранжат меннее громозкий, даже более компактный и имеет уникальный конструктив. Р-100 один из многих пусть и очень хороший, и выгодный конечно.
Оранжат - оригинал, со всеми вытекающими дополнительными возможностями.
Комп. не был причиной глюка,т.к. паралельно работал с-160, а оранжат трудился из своей памяти,
хотя всё может быть. Что с него взять - он Японец.
Всё-же в офисе нам мешал не сам по себе комп , а сидящий в нём антивирус (нортон).
До вращалки ещё не добрался, надо гравировать то что накопилось. Управлюсь и закуплю стекла разного - вращалка будет трудиться. Ваша вращалка, после демонстрации Оли, оставила самые приятные впечатления от своей простоты в подключении и позиционировании на ней изобр. Просто надо начать. Там непочатый край возможностей.
Кстати с вращалкой лучше работать на оранжате - поле выше, сподручней. Им надо таких пяток и одного оператора, за два месяца отобьются - последнее моё предположение.
                                    Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 19, 2009, 06:05:14
Воздух в оранжате подаётся в область резки не как у С-160 (сквозь конус). Он идёт по медной изогнутой трубочке. Очень удобно настраивать с установленным сотовым столом.
Бумажка 5х5см. в ней дырочка 0,3см..Кладём на стол подгоняем каретку, красный луч в дырочку, которая лежит над отверстием сотового стола. Болтики трубки распустили, палец в воду(чтоб воздух лучше чувств.) и под сотовый стол, а другой рукой крутим трубку до макс. возд. напора. Болтики зажали и вперёд.
Может кому пригодится, соты стола можно имитировать и на других типах лазеров.
                                  Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от апреля 02, 2009, 10:06:09
Несколько дней работал только с ночными остановками. Гравировка мелкая, поэтому грав. в одном направл. с шагом 2, на скорости 600мм\\сек.
Поцесс времязатратный. Полный стол изделий обраб. за 3часа 20 мин. Вся гравировка из собственной энергонезависимой памяти ( кстати память пр-ва самсунг). Поэтому комп был нужен только для первичной загрузки. Радует, что при работе он не требует внимания, пашет себе и пашет.
Когда подбир. режимы загоняя их в память и обрывая на пол пути, случился глюк - usb перестал восприниматься или коряво принимался файл  - всё вылечил форматированием памяти в станке.
Есть возможность быстрой - неск. секунд, и полной - 8-мь минут.
После этого заказа потребовалось только протереть налёт с роликов каретки ветошью. Более никаких загрязнений не обнаружил.
                                    Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от апреля 28, 2009, 12:29:16
С глюками справился - виной отсутствие опыта работы.
Банальная спешка. За последние пару недель никаких зависаний. Мы дружим.
Гравирую на макс. скорости, благодаря регулировке офсета, на полный стол, с шагом 2 хватает прим. полутора часа, это значит. быстрее чем раньше.. Увеличил мощность на гравир., из-за большей скорости до 55%, раньше для той-же глубины , того-же материала,хватало 45%.  Немного изменил крепёж  трубки подвода воздуа, а то слетал (без последствий) пару раз. Теперь всё без проблемм.
Ладная машинка. Жаль на Фотонике таких не показывали.
                               Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от апреля 28, 2009, 07:21:56
Да ещё подтягивая ремень, как оказалось не совсем верно, обнаружил коряво нарезанную резьбу.
Потерял винт. Хоть, что то говорит о китайском происхождении.
За час до этого, правда накрылась неразборная кнопка немецкого промышленного пылесоса и это беспокоит гораздо больше.
Кстати, подтяжка ремней на с-160 улучшила качество реза. Точка входа, как и у оранжата, практически не ощущается.
                      Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июня 17, 2009, 11:14:59
Обнаружилась в мае проблемма. Слетала каретка в левом положении. Эффект не прогнозировался, т.е. длительное время мог и не возникать.
Проявился неожиданно в выходные и озадачил.
Получил сразу консультации по диагностике и предложение в первый будн. день на выезд специалиста. Решил потестить сам, и попросил необх. материалы. Может в будущем тестовый материал пригодится. Пробл. решена заменой материнки. Вообще благо, что запчасти всегда в наличии и их до смешного просто менять. Никакой особой подготовки не требуется, хорошо если под рукой есть телефон технич. консультанта. Вообще, 100% уверенности, что глючила материнка нет. Вероятность плохого контакта остаётся. Станок многократно в разное время года, перевозился и перетаскивался с места на место, предидущим хозяином без фабричной упаковки. Это могло спровоцировать данную неисправность.
А так удобно всё сделано для замены и обслуживания, внешне качественная сборка, продуманные соединения. Смена материнки - 7мь минут работы без опыта.
Прошло уже много времени. Трудимся справно в основном на максимуме скорости.
Феликсу и Оле большое спасибо за консультации и активную помощь в решении пробл.
                                Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июня 18, 2009, 03:13:56
Спасибо вам Юрий, что согласились решать проблему самостоятельно.  Учитывая, что проблема фантомная и ее можно не увидеть в первый день лучше проводить диагностику несколько дней имея запчасти.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 15, 2009, 01:35:20
Ну вот уже 4-е месяца. Плотно загружен. Кроме гравировки оказался оч. хорош на резке тонких материалов -  в основном бумаги и картоны, благодаря скоростной каретке на тонких материалах оранжат обгоняет С-шку.. Всё от 2мм-20-ти режу на С-160.
Всё выполняет корректно, никаких пропусков, взбрыков при гравировке ( часто описываемых в форумах),или резке нет. Труба всё та-же.
Чиллер, как нистранно работает в унисон с чилером с-160. Т.е. маленькие трубы требуют не меньшего охлаждения, чем большие по мощности.
                                               Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июля 15, 2009, 03:04:08
Цитировать
Чиллер, как нистранно работает в унисон с чилером с-160. Т.е. маленькие трубы требуют не меньшего охлаждения, чем большие по мощности.
                                              Юрий.
То что они работают одинаково - это здорово.
Там выставлены параметры на них одинаковые вот и работают одинаково. Это говорит о их надёжности и о том, что им без разницы этот разброс в мощностях трубки. Они могут и 120ватт охлаждать  без трудностей. Главное контролировать теплоноситель(воду) чтоб пузырей не было в трубке. Я их рекомендую всем клиентам, но цена не всех устраивает к сожалению(1300$). Они не понимают что с тазиком и помпой срок службы их трубок значительно ниже. Ещё клиенты с такими комплектующими(тазик) очень сильно интересуються гарантированым ресурсом на трубки.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 15, 2009, 08:17:37
Мне кажется надо таким чиллер давать на три дня попробовать.
Обратно не вернут.
Кроме увеличения ресурса - это просто удобно.
А так-как у меня там не вода, то вообще необслуживаемый элемент получается.
Может гарантию на трубу предоставлять если её с чилером эксплуатируют?
                                             Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июля 15, 2009, 10:47:38
Да интересно, почему на металлические трубки поставщики дают гарантию, а на стеклянные совсем наоборот? Ну во-первых производители металлических трубок предоставляет своим официальным представителям гарантию, обеспечивает своих представителей( при их желании и возможности) технологией заправки, ремонта металлических трубок. Это все стоит денег. Но зато продавцы этих лазеров ничем не рискуют, предоставляя  гарантию. С большинством стеклянных лазеров ситуация другая. Смысл давать гарантию на стеклянные лазеры вижу, но при определённых условиях. Даже если производитель  будет давать гарантию на трубки, то вопрос доставки для возврата производителю(стоимость доставки). Если производитель даёт гарантию – значит меньше брака должно быть, но обязательна  система активного охлаждения, адекватность операторов, стабилизатор и заземление. На деле: у многих клиентов текучка кадров, бесконечные переезды. Приглашать инженеров из Москвы для контроля или обучения новых операторов  им дорого. Гарантию давать можно только при условии малых рисков. Это низкая себестоимость возможность быстрого входного контроля и малый процент брака.  Да кстати если для гарантии на трубки будет обязательно приобретать комплектующие и заказывать вызов инженера, то дешевле будет купить трубок с запасом и не париться( возможно будет два вида гарантии).
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 16, 2009, 04:25:46
Может разработать систему тренингов и проводить их раз в полгода в Москве для желающих или своих покупателей. Тут можно квалификацию пользователя подтянуть. Нужен мастер-класс. Хватит продавать станки, надо продавать бизнес-идеи вместе с оборудованием..
По излуч. Во всяком случае если стоимость на трубку измен. незначит. и появится гарантия  с небольшим рядом требований - это будет благо для рынка и для продавца. По своим излучателям я не вижу оснований в непредоставлении или ограничении гарантии.
Кстати официальный представитель когерента в России заявил (это относится и к синраду), что перезаправка  излучателей не производится.
Есть просто замена по гарантии и техподдержка. При правильной эксплуатации, как это делают в техно-л - е, источники живут до 10-ти лет без необходим. в заправке. Кстати представитель гравографа (француз) на выставке ( рекламные технологии) рекомендовал выкинуть при окончании ресурса старый синрад и заказать у них новый.
У этих излуч. пробл. не с потерей газовой среды а с электронникой, а её в России ремонтируют, но дешевле в Китае..
                                                                                                                           Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июля 16, 2009, 04:50:49
Да тренинги это дело хорошее, наверно. При желании организовать можно только для не большой аудитории и не бесплатно.  Насчёт продажи оборудования вместе с «идеей» не совсем понял. Клиенту нужно вложить потратить средства на коммерческое оборудование, но у него нет идей как извлекать из этого прибыль? Тогда потом, если у него не получиться он будет требовать возврата «идеи»? Вот если его обеспечивать материалами и дополнительными «гаджетами» для оптимизации производства, то это и есть обеспечение клиента бизнессрешениями и консультировать его по всем интересующим вопросом. А если у кого-то есть интересные неординарные идеи применения оборудования, то лучше самому попробовать это сделать чем продавать их.    
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 16, 2009, 05:17:37
Когда стоит на выставке печатный плоттер и печатает баннер - это прод. обор. с идеей, хоть и лежащей на поверхности.
Оптимально предлагать оборудование с нетрадиционными для рынка идеями, т.к. всем уже ясно, что любой лаз.станок отгравирует и вырежет номерок или акриловую подставку.. Конечно это нелегко. Может я переборщил.
                                   Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июля 16, 2009, 10:35:51
Да все верно! И вы не переборщили. Помимо тривиальных «сайн-мэйкеровских» и сувенирных изделий на этих лазерах можно найти много применений. Применений в текстильной, упаковочной, строительной, мебельной и многих других видах производства. Для большинства рекламщиков  лазер – одна из основных единиц  техники. У других –  вспомогательная.  Они могут расширить свои технологические возможности, приобретя лазер ,и они это периодически делают. Почему не так часто как рекламшики? Это вопрос не моей компетенции.Вохможно сложность продвижение товара на нашем рынке в этих сферах. Рекламщики и сувенирщики друг с другом общаються и лазеры сами по слухам продаються. А в других областях нужно продвигать лучше.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 16, 2009, 11:57:01
Феликс, спасибо. А Вы не сталкивались, чтобы ктонибудь из литоко акр. стекла делал комплект матрица-патрица и давил бумагу.
                           Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от июля 17, 2009, 12:32:17
Я читал про это на форуме конкурентов, но не помню на каком именно.  Да ещё Доктор-Чудо там фигурировал вроде. Ну может он напишет....
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от июля 17, 2009, 02:27:09
Doctor, не стесняйтесь , пишите в открытую. Спасайте сразу десятками страждущих. Понимаю, что сеансы массовой терапии вам удобней проводить в более привычном и милом вашему сердцу месте, но все же уважте Юрия  и нас, окажите честь :)
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 17, 2009, 02:58:50
Я видел результат на другом материале - бересте.
Хватит обычного TS-800, что за прессы продаёт технографика, для тиснения?
Можно конечно в марилук позвонить, но они привыкли к традиц. материалам для клише.
                                   Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 17, 2009, 03:49:42
И я зуб держу..
Полимерные матрицы в конгреве долго не живут.
Поэтому про акрил литой и  возник вопрос. Обрабатывается легко, но на долго-ли..
В любом случае - спасибо.
                            Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от августа 05, 2009, 10:41:21
Проверил на маджестике, используя грав. клише на акриле и 800-ый пресс. Патрица непонадобилась, легко заменяется разл. материалами способными к небол. деформации - простейшее - картон. Передаёт достаточно мелкие детали. Незабуду, заброшу в технографику.
                            Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от августа 08, 2009, 10:34:03
Сегодня мой оранжат как девица начал всё зеркалить. Обнаружил, что в принтдрайвере ,вне зависимости от моих установок, ставится галочка в зеркале. То-ли вирус забрался в драйвер, то-ли внутренняя ошибка накопилась - в общем дурить стал. Перегрузка компа и антивирус - безрезультатно. Деинсталировал принтдрайвер - его-же прогой, и проинстал. новый с диска - всё ок. Заработало как прежде.
Феликсу - спасибо за консультацию..
                                     Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от августа 25, 2009, 09:39:44
С новым драйвером, предост. когда-то Олей, всё работает оч. корректно. Удобный станок. Уже и комп зачастую ненужен вовсе. Всё необходимое на внутр. памяти. Труба прежняя, год рождения 2007-ой. Пока без замечаний. Админа прошу новую держать на складе..
                Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от августа 25, 2009, 10:10:13
Есть штук 6.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от августа 27, 2009, 09:33:09
Это хорошо, можно спокойно работать.
                                         Юрий.
Название: Re: Станок U60H (оранжат) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от сентября 26, 2009, 02:28:42
Ещё месяц прошёл в трудах. Всё корректно.
Было много резки, но на гравировке работал больше.
Труба впорядке, как и всё остальное.
Для ускорения проц. и произв. не помешал-бы ещё такойже.
                          Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от ноября 24, 2009, 07:44:01
Появилась подмога в виде R-100 SYNRAD, будет полегче.
Труба в прекрасном абс. рабочем состоянии, склоняюсь к мысли, что с подобающей системой охлаждения это долгоиграющая штука..
Механика, оптика всё пашет и приносит плоды.
                                                      Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 04, 2009, 08:07:07
Аппарат работает, попрежнему плотно загружается.
Труба 2007-го года на старом месте и прекрасно себя чувствует. Снял небольшое видео из реальной работы. Установки нетоповые , больше для тех кто слабо представляет варианты использ. лазера вместо планшетного или рулонного плотера в работе с не пвх материалами. Будут вопросы - отвечу.
http://www.youtube.com/watch?v=iyw45mp4aCU
                                            Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от января 30, 2010, 11:43:11
Вечером, уже окончив работу, обнаружил неотгравированные изделия. Разложил в оранжате и пустил файл из памяти, потихоньку собираясь.

Через 25-ть мин. обнаружил, что гравировка идёт с выключенным чилером (на с-серии такое невозможно, там без циркуляции охл. жидкости станок даже область резки не покажет).
Включил - температура 14-гр..
Видимо 40-ка ватка не столь много требует охлаждения и общая температура в помещении была низкой. Всё нормально.
НА одном из сайтов китайских производителей труб видел блок воздушного охлаждения на стеклянную трубу - если только гугл правильно справился с переводом, т.к. раньше о таком ничего не слышал..
                                                                          Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от февраля 01, 2010, 10:14:36
ЦитироватьВидимо 40-ка ватка не столь много требует охлаждения и общая температура в помещении была низкой. Всё нормально.
                                                                         Юрий.
Юрий не хочеться загодя хорнить вашу трубку. Надеюсь всё нормально будет и эта ошибка не фотальна для трубки.Но обычно это приводит к микроперегревам и появлению микродефектов.Время жизни трубки от них сокращается. Хотя вода там была и при гравировке нагрев не такой сильный как при резке. Но причина короткой жизни некоторых 40ватток я думаю в таких ошибках операторов. Да на С,B серии есть датчик потока воды и блокировка выполнения автоматических процедур при срабатывании датчика. Но если нажать лазерный выстрелл в принудительном режиме с пульта это не поможет. ПОтамучто это не автоматичиеская процедура и она может быть заблокирована только мозгом оператора.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 01, 2010, 10:24:03
Гравировка шла с использованием 21Вт. от 40-ка.
Рассчитываю, что естественная теплопередача, увеличенный обьём охл. жидкости и находящийся там раствор пропиленгликоля спасёт меня от этой напасти.
В противном - немного огорчусь и поставлю новую, которую думал поставить давно, предполагая скоротечность жизни этой. Но она (труба) давно превзошла все мои (и не только) ожидания..
                                                                       Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от февраля 01, 2010, 11:59:46
Да у вас стоит чиллер CW5000 на вашем LaserLine U60. Это система активного охлаждения и она идёт в комплекте с B серией. Вы ее покупали дополнительно для U60? Я не знаю, почему у вас так долго трубка работает. Можно сопоставить факты и предположить. Вы гравируете на 90% и на 10% режите, у вас система активного охлаждения трубки. Я думаю секрет в комплектующих и области применения вашего станка. Вот если загрузить его одной резкой и поставить систему охлаждения CW5000 тогда былобы понятнее какие факторы на это влияют.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 02, 2010, 04:04:13
Да, Феликс при покупке станка мне был предоставлен чиллер 5000 серии вместо 3000 за соразмерную разницу в стоимости.
Реально на оранжате я режу только очень тонкие материалы - бумага, картон, крайне редко 3-х мм. фанеру. Это не должно удивлять, т.к. рядом стоит с-160.

Оранжат для меня это мощный и оч. удобный гравёр, безальтернативный при гравировке крупногабаритных, или оч. длинных изделий.

Загружать его на 90% резкой не хочу, даже ради любви к экспериментам.

Я то-же не знаю почему она (трубка) живёт долго.
Может ничего страшного, у меня и 80-ка трудится не первый день.. А может так и должно быть.

Я тут как-то стал снимать показания с с-160 - время реальной работы трубы, за рабочий день.
Так вот получается, что реально резки  со всеми выгребаниями, заправкой материала и пролч. больше пяти часов бывает редко. Чаще меньше. Потом от 80-ки никогда не требуется 100% мощности ну и т. д. и т. п. А ресурс заявленный 3000, поэтому я не удивлюсь, что кому-то его и на 3-и года будет хватать, если трубу не перегревать. Ну ещё может пропиленгликоль создаёт условия для лучшей циркуляции и соотв. охлаждения. Вы видели насколько там всё идеально.
                                                                Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от февраля 02, 2010, 04:51:38
Цитировать


Может ничего страшного, у меня и 80-ка трудится не первый день.. А может так и должно быть.

                                                             Юрий.
Может быть Юрий. Но вы ведь чувствуете разницу между «так и должно быть» и «как обычно бывает»? Ну а работа нашего СЦ ориентирована на ситуацию «как обычно бывает» потамучто это 99% . Да и сделать так чтобы у всех было как «должно быть» нужно чтобы каждый запуск был заранее спланирован и проходил около недели. И повторное ТО с аттестацией каждые 6 месяцев. Это невозможно. Да и всех всё устраивает. Трубка села – повод поговорить и притеснить нанятого оператора, который в свою очередь уже требует увеличения зарплаты потому что объёмы большие и лазер уже окупился два раза.  После этого разговора мне звонит человек, которого я слышу впервые и говорит, что он новый оператор и просит консультации)))). Трубка 80B ОБЫЧНО работает  примерно полтора года и это нормальный показатель.    
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 02, 2010, 05:02:06
Феликс, я всё понимаю. Конечно от оператора многое зависит. И тех-поддержку мучат часто без повода, здесь и я не ангел, а демон.
Ну может форум немного поможет, прирастём знаниями..
                                                                  Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 12, 2010, 01:02:18
Давно собирался, а тут ещё и обещание дал разместить фото с правильной установкой трубы и герметизацией эл. контактов.

Вот как это сделали китайцы на оранжате, где до сих пор справно трудится труба 2007-го года рождения.

Во время этого то обнаружил небольшую неисправность, не с трубой. Получил консультацию. Сегодня решу пробл. потом отпишусь.

На фото общий вид, два крайних положения и бирка с датой.

(http://s57.radikal.ru/i158/1002/3b/f8f13e9e22af.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i212/1002/4e/43a7c71c4296.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i212/1002/c3/cb9ab74da9ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i197/1002/5e/16935afb1097.jpg) (http://www.radikal.ru)

                                                                Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 12, 2010, 07:20:56
Кстати хорошо видно, сколь чиста труба без смен. охлаждающего раствора в течении всего времени экспл. у меня.
Это всё чудо-рецепт с пропиленгликолем..
                                                                        Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: aster от февраля 12, 2010, 11:05:07
Юрий, спасибо за мануал. Больше бы инфы такого качества. Имеется вопрос по стёклам. На фото видно, что перед зеркалом есть ещё одно стекло, которого нет на моём R60 , в связи с чем назрел вопрос: для чего оно там и чем грозит его отсутствие .
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: aster от февраля 12, 2010, 11:16:03

(http://i082.radikal.ru/1002/14/b47a674d3c34t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1002/14/b47a674d3c34.jpg.html)
 чтобы совсем понятно было.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 12, 2010, 11:23:55
Это полупрозрачное зеркало, или линза.
Прозрачна для СО2 лазера и отражает красный диодный лазер-указку, там проводки видны за стеклом идущие к кр. лазеру. Эти лазеры есть в продаже. А линзы были в техно-графике, лучше админа об этом спросить.
Без этой указки работать неудобно.
Применяется в предварительном позиционировании предметов перед резкой гравировкой и в настройке зеркал.
Почему у вас нет? Странно..

На последней рекламе видел станки другой фирмы из китая, так они этот красный лазер пришпандорили к конусу под углом - позорище.
                                                    Юрий.                
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 12, 2010, 11:51:02
Вот кстати проблемка которую упомянул выше.

Очищая фильтры охлаждения электроники обнаружил в них разл. уровень загрязнения. Причина в отказе тайского вентилятора. С устной поддержкой продавца, под собственную ответственность снял его.
Продавец может обеспечить срочную доставку по гарантийным обязат. Но это - пара недель.

Я понимаю никто особо не предполагает выхода из строя вентилятора с ресурсом в 50000 часов.
Но сила этой техники в ремонтопригодности и элементной базе.

Нашёл поблизости, на ленинградке продавца, купил
новый за 260р. и установил.
Новый чисто китайский и это заметно. Корпус более высокого качества, провода с маркировкой и дует силнее. Видимо завод в китае поставлен позже тайского.
Прикупил  в запас ещё и большего диаметра под эрку и с-160 если будет кому надо - помогу.

(http://s55.radikal.ru/i150/1002/00/5b380f1db7a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
                                                                        Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от февраля 12, 2010, 08:12:40
Юрий, можно мы не будем вести его вам из Китая, а поменяем на аналогичный купленый на ленинградке?  ;D
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 12, 2010, 09:17:23
Конечно.  ;)
Они вентиляторы возят десятками тысяч.

Я там краем глаза ещё  syntron видел, по наличию не интересовался, на заметку взял.
                                                                Юрий.

Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 13, 2010, 08:04:22
Оранжат, несмотря на относительно небольшой стол , более чем универсален.

Вот видео как он справляется с материалом в два раза превышающем площадь стола.

http://www.youtube.com/watch?v=SYgeHeTrvIE&feature=channel

                                                                     Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от мая 06, 2010, 10:44:45
Станок продолжает радовать своим конструктивом и продуманностью и "помехозащищённостью".

Пашет по прежнему на 40-ка ватке первичной комплектации.

Из обслуживания - протирка от пыли и очистка воздушных фильтров от неё-же.
                                                                              Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от октября 04, 2010, 11:17:56
Оранжат трудится. Труба прежняя.
В "тяжёлые" дни, когда с-160 занят под завязку, оранжат выступает в роли резака.

(http://s45.radikal.ru/i107/1010/5c/3c03c1fc6def.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нормально 40-ка ватная труба справляется с фанерой, несмотря на свой год рождения ( 2007- ой).

                                                                         Юрий.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 09, 2010, 11:11:46
С танок работает без замечаний на прежнем излучателе, а теперь рядом стоит брат-близнец купленый по случаю.

(http://s008.radikal.ru/i303/1012/43/454e79bc0b64.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кстати, выпущен он в 2007-ом, как и мой и на нём до сих пор излучатель первой комплектации, как и на моём ранее приобретённом.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от декабря 09, 2010, 08:53:52
Юрий, мы всего привезли 2 штуки. Теперь они обе попали к вам. Судьба!! Поздравляю.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 09, 2010, 10:01:57
За поздравления спасибо.

У этого станка много видимых преимуществ, а есть и те кот. познаются только из непосредственной эксплуатации.

Я и сам не предполагал при покупке первого насколько он удобен и непритязателен в обслуживании. Вспоминая свой испуг перед 40-ка ватной трубкой в смысле её жизни и качества гравировки, сейчас могу только улыбаться, т.к. громадное количество работ идёт целенаправленно под неё.

Надеюсь на вашу поддержку при необходимости несмотря на малочисленность завезённого девайса.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 10, 2010, 05:52:06
Может кому пригодится нижеследующая инфа.

Оба станка запитаны воздухом от одного стандартного компрессора, через идущую в комплекте распределительную муфту. Думается можно запитать и большее кол-во станков..

Это тот случай когда мал золотник и не дорог, а пользы много от него  :D

(http://i011.radikal.ru/1012/c4/f90d031b0f0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 10, 2010, 10:39:40

Кстати, на этом "новом" оранжате предид. фирма владелец делали печати, со слов их представителя - в том числе и гербовые.

Поэтому и линза стоит 1.5 дюйма, засаженная порядком и станок был  сажей резиновой покрыт, но зеркала, как новые.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Docktor_Chudo от декабря 11, 2010, 03:45:48
Про печати такая тема.
Печати можно делать на любом станке, даже на халке 40 - который за 50 000 рублей.

Но чтобы их делать официально надо пройти сертификацию - НЕ деятельности, а оборудования.

Так вот, такую сертификацию пройти можно только на двух станках.
На станках фирмы Альфа (твердотелы) и GCC Венус. Больше увы не кто. Можно купить за бабло - но это уже к лазеру отношения не имеет.

Для гербовых печатей надо иметь сертификат "Полиграфсерт" или "Печатьсерт".
"Полиграфсерт" - там люди серьёзные и требуют полного соответствия ГОСТу.
"Печатьсерт" получить проще - эти сертификаторы просто деньги зарабатывают и на многие нарушения вроде-бы закрывают глаза.

Юра не в вводи аудиторию в транс и не путай божий дар с яичнецой - не могу написать правильно это слово - вообщем когда яйца разбивают и жарят. Спасибо!
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 12, 2010, 01:05:06
Венус от вашей жсс-и самый обычный станок, по всем параметрам уступающий лазерлайнам, уж не говоря о ULS  или эпилоге.

И уж если вы вновь влезли с миллионным повторениям о печатях, то поспешите уйти и стереть предид. сообщение (традиционно).
Ваш венус никоим образом не соответствует ГОСТ-у, и ничего не предпринимает в отличии от ULS  в техническом плане.

Как ни странно но на оф. сайте обнаружил кроме тех. решений следующее...
http://www.ulsinc.com/materials/rubber/

Вы покопайте ULS-овский сайт и поймите наконец, что ваши gcc-и это устаревший ширпотреб...

Вообще, чтобы ответ был полезен даю ссылку на историю и треб. стандарта.

http://www.gosreglament.ru/

Теперь по поводу печати на лазерлайне, я никаких препятствий не вижу, всё что написал правда, т.е. говорили, что изготавливали, у них вообще печати - основа деятельности была, хотя ниже будет видно, что гербовые они не сертифицировали, а я об этом и не говорил впрочем.

В базе штампоизготовителей они 4-ые
http://www.gosreglament.ru/base_show_rus.php?id=bpartner&gorod=%CC%EE%F1%EA%E2%E0

Вообще мне эти печати абс. неинтересны в экономич. смысле.

А разрешение и так часто избыточное, а не недостаточное, посему 1.5 дюймовую линзу меняю на 2-х дюймовую, при гравировке исп. расфокусировку, шаг 3-и и более, ну и так далее. Т.е. гораздо важнее иметь нормальную мощность, а не дешёвые понты  ;) ;)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Docktor_Chudo от декабря 13, 2010, 12:22:54
Я всегда говорил у буду говорить, что ты юра очень опасный тип для нашего общества гравировщиков.
Опасный в первую очередь своей некомпететностью и недалекостью. Это приговор!

GCC Венус единственный станок на котором пользователи смогли прочти сертификацию.

По поводу где и как можно пройти или не пройти сертификацию я написал в своем предыдущем сообщении.

Твои измышления про технические решения - выглядят очень убедительно в устах астронома, коим ты являешься по образованию.
Я их не читал и читать не буду. Это из серии может ли кухарка управлять государством - это про тебя.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 14, 2010, 01:18:00
Ещё раз повторю, что венус,  весьма ущербная машинка и находится в хвосте нормальных гравёров.

Этого не понимать можно только находясь в розовых очках.

GCC-и вцелом никогда не приближалась к уровню эпилогов и ULS, т.к. по своей природе вторична.

Сравнивать её с лазерлайнами так-же бессмысленно, т.к. она ограничена в ассортименте выпускаемой продуцкции и ореинтированна на офисных дилетантов.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от декабря 17, 2010, 01:12:45
" новый - старый" оранжат появившийся недавно требует внимания. В частности на каретке, которая заслуживает лестных отзывов за свой конструктив, стояла 1,5 дюймовая линза, которая предид. владельцем была приведена в состояние при кот. желательна замена.

Решил выложить описание этого процесса, т.к. делал его впервые, все линзы на моих гравёрах в норме при надлежащем уходе.

Итак.

Вот общий вид каретки

(http://s54.radikal.ru/i144/1012/f7/212b64d9c1f5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пожалуй это уникальная на рынке каретка по длине отрезка от третьего зеркала до линзы, а это даёт определённое преимущество в гравировке и ресурсе.

Выкрутив четыре винтика под шестигранник получаем -

(http://i031.radikal.ru/1012/ce/3ec58c1d6928.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ниже вид старой линзы. Она в принципе рабочая, но эффективность её снижена.

(http://i046.radikal.ru/1012/bb/9fa7dd3a7663.jpg) (http://www.radikal.ru)

Инструменты изъятия.

(http://i023.radikal.ru/1012/09/cca34cee155e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вычистив рамочку от остатков клея устанавливаю новую. На случай использования на одном гравёре линз с разл. фокусным расст.  есть запасная рамочка, видна рядом. У всех гравёров тип крепления одинаковый. На резаках от лазерлайна линзы вкладные, их вклеивать не нужно.

(http://s15.radikal.ru/i188/1012/4b/b6490acd3523.jpg) (http://www.radikal.ru)

Линза вклеена.

(http://s57.radikal.ru/i155/1012/fb/9ee4ecde4f75.jpg) (http://www.radikal.ru)

Рамочка с линзой закреплена на каретке.

(http://s014.radikal.ru/i326/1012/52/2012a5f4af6e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поменял кстати 1,5 дюйма на 2-а. Расстояние от предмета гравировки до линзы увеличилось, влияние коробления поверхности гравировки снивелировалось, с разрешением никаких проблем не возникло, всё в норме.

Простота и понятность процесса - порадовали.
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июня 24, 2011, 10:57:41
Недавно заезжал в технографику забрать давно ожидающие меня запчасти. Оттягивал до последнего надеясь, что вот вот потребуется излучатель. А трубы пашут и пашут, всё ещё те первой комплектации. В общем заехал.

Оплатил пришедший сотовый стол с подстольем к последнему оранжату, там его вообще не было, владелец его потерял, работал всё время на втором - гладком.
Упаковка надёжная, стол в идеальном состоянии с доп. крепежом, в сравнении со стандартом, что стоит на первом оранжате. Стоимость вообще порадовала.


(http://s012.radikal.ru/i320/1106/68/38b46e86ad10.jpg) (http://www.radikal.ru)

Приобрёл воздушный кабель, я на эрке его пару раз прожёг из-за экспериментов с длиной и он хоть работает, но эстетику портит ;D
Стоимость высоковата на мой взгляд, но я его нигде найти не смог, есть только большего диаметра. Этого хватит на два станка и кучу лет :)
(http://s55.radikal.ru/i150/1106/db/f32ac95a7c53.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так-же привезли мне направляющую на оранжат по иксу. Заказал я её сразу после покупки станка обнаружив маленькие царапины на анодированном покрытии. Потом понял причину их возникновения - направляющую протирали только сверху, а снизу образовался нарост из резиногари.., что привело к возн. этих царапин т.к. полиуретановые колёса сверху утапливались до боковых граней мет. подшипника. Удивительно, но станок работал несмотря на это нормально, что лишний раз подтверждает правильность применения данного типа направляющих.

Так вот заказать-то я заказал, но когда помыл направляющую, то оказалось, что даже не меняя колёсики каретки, гравировка прекрасная. Не мешают эти царапинки так и до сих пор, хоть работ на нём сделано много.
Поэтому направляющая будет лежать в запасе, может вечно :(
Стоимость у неё совсем не высокая, упаковка плоханькая, что явилось причиной в одном месте появления глубокой царапины. Правда это место никакого отношения к рабочей поверхности не имеет, эстетика только пострадала.
(http://i031.radikal.ru/1106/c7/1cc0ec13f868.jpg) (http://www.radikal.ru)
У оранжата, кстати,направляющая имеет самую малую площадь поперечного сечения, что связано с её небольшой относительной длиной. У эрки заметно больше, а на В1608 ещё значительно больше и совсем иной тип колёс у каретки, т.к. на направляющей нет вообще жёлоба, вместо него "выпуклости" ввиде полуцилиндров.
На этих станках направляющая всегда единое целое, в отличии от массы станков где направляющая - это тонкая стальная линейка цепляемая на икс опору. А эти опоры имеют громадное многообразие и часто похожи на алюминиевый погонаж со строительного рынка..
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июня 24, 2011, 11:17:45
Дополню предид. сообщение.
Вот направл. В1608 ПОСЛЕ ДЛИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ..
(http://s41.radikal.ru/i092/1106/a0/0ce2af655221.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот, для примера, направляющая у станка другого производителя
фото с выставки, т.е девайс абс. новый. Непосредственно направляющая - тонкая стальная линейка внутри алюминиевой штанги.
(http://s53.radikal.ru/i141/1106/69/d13ae9fa1ce1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от февраля 03, 2012, 02:35:47
Может кому пригодится инфа, т.к. у некоторых производителей станков проблеммы если пара или более девайсов подключается к одному компу.
У лазерлайнов подобных проблемм нет, даже если два станка абсолютно похожи можно отправлять одно задание за один клик на несколько станков разом, проверял на оранжатах. Это удобно если работа тиражная и оба заняты именно этим заданием.

Если задание большое, то выходит некоторая экономия времени на отгрузке, ну и удобно конечно :)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от мая 13, 2014, 12:06:20
Сработал датчик тока - зуммер.
Включил/выключил чиллер пару раз - не помогло.
По логике - это либо шланг пережат, либо засорение, которое чаще всего случается в районе аллюминиевой обичайки охлаждения выходной полупрозрачной линзы излучателя.
Труба на станке видавшая виды стоит, как и станок 2007 - го года!
Охлаждающая жидкость не менялась с 2009-го, как и на всех остальных.
Разок эту обичайку чистил. Станок этот был б/у и фирма владелец работали с ним на воде соответственно первые полтора года.
После чистки шланг надлежаще не закрепил..., а станок вдвигается в нишу и при выдвижении, этот шланг можно ненароком..

Снимаю задний кожух защиты излучателя и упс...обичайка болтается на шлангах отдельно от самого излучателя  :help:

(http://sa.uploads.ru/t/o9nWr.jpg) (http://sa.uploads.ru/o9nWr.jpg)

Здесь видно, как китайцы устанавливали излучатели в 2007-ом. Станки приходили уже с ними. Мной была снята только фиксация трубок охлаждения...к сожалению..

(http://sb.uploads.ru/t/U9Bat.jpg) (http://sb.uploads.ru/U9Bat.jpg)

Сам излучатель ещё в рабочем состоянии.. несмотря на годы..

(http://sa.uploads.ru/t/bgWZI.jpg) (http://sa.uploads.ru/bgWZI.jpg)

(http://sa.uploads.ru/t/JlFWN.jpg) (http://sa.uploads.ru/JlFWN.jpg)

А проблему решили аккуратная зачистка с обезжириванием спиртом, комплектный герметик и капля цианкрилата..
Предварительно была аллюминиевая обичайка почищена.

(http://sc.uploads.ru/t/S2IP8.jpg) (http://sc.uploads.ru/S2IP8.jpg)

Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от мая 13, 2014, 08:20:17
и? работает?  ???
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от мая 14, 2014, 02:38:19
Цитироватьи? работает?  ???

Да, а почему не должен?

Вот Вам сейчас расскажу про золотые руки китайцев и мою криворукость  ::)

На самом деле, это зеркало на гравёре может и без охлаждения обойтись, как на новых излучателях.

Неужели никто не отрывал? Ох  :-[
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Felix от мая 16, 2014, 04:45:11
Как же никто!
Если энергично одевать шланг водяной рубашки  это вполне вероятно. Если люди умудряются руки в туалете помыть так , что кран сломан и вырван этот охладитель оторвать проще пареной репы. Иногда, в результате неудачного стечения обстоятельств он сам отходит и опасность в том что он может перекрыть лазерный луч так что линза подгорит. В этом случае труба на выброс. Рекомендую всем визуально контролировать каждый день лампу. Если кожух лампы на винтах а не на петлях то я бы поменял этот кожух или прообгрейдил его сделав окна со стелками. Клеил обычно композитной эпоксидкой с быстрым затвердением.  
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от мая 16, 2014, 11:30:48
Felix, согласен с петлями, на резаке так давно сделал, а гравёры ...у меня не обойти..они вплотную к стенам стоят.
На фото видно, что оторвавшись обичайка силиконовым шлангом подобно петле убирается от лазерного луча вмиг..
Ай да мудрые китайцы  ;)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от мая 27, 2014, 12:27:09
В начале 80-х прошлого века, на нашем телевидении шла популярная передача - "Международная панорама". Особо запомнились японские репортажи Владимира Цветова. Много было познавательного. Один из рассказов был посвящён японскому автопрому. И вот в нём корреспондент акцентировал внимание, что японцы стремятся на третий год сменить машину, т.к. производители расчитывают ресурс деталей примерно на этот срок... В общем к японским авто с тех пор прохладно  ;)
Вспомнил это конечно неспроста. Совсем недавно один U60H потребовал ремонт излучателя 2007-го года и вот спустя совсем небольшое время, на другом аналогичном станке, точнее излучателе того-же года случилась засада :)
Китай обогнал Японию по валовому продукту и похоже перинял их "ресурсный" опыт...правда пока больше трёх лет  ;)

Короче - после включения чиллера услышал, что течёт жидкость. Выключил чиллер, снял кожух и увидел, что шланг силиконовый разорвало, а алюминиевая обичайка частично разрушена и забита этим продуктом полураспада  ;D...

Труба очень хорошая и её выкидывать несмотря на возраст было жалко. Восстановить, как было представлялось достаточно сложным, поэтому решил внедрить инновационную технологию жидкостно-воздушного охлаждения стеклянного излучателя   :ok:

Вклеил трубочки в остатки аллюминиевой обичайки. С клеем кстати случилась засада, китайского эпоксидного не хватило пришлось открыть хенкелевский эпоксидный быстротвердеющий...еле спасся - конкретное дерьмо, он и на вторые сутки не застыл, хотя с ним вроде ошибиться невозможно. Свежий из леруа.. Вот он ниже на фото. Спасался проверенным поксиполом.
Итак вклеил. Подклеил стальную шайбу-радиатор  :D. Разорвал воздушную магистраль - она рядом идёт и пустил её через эту обичайку к каретке гравёра.
Всё потестировал несколько дней, работает замечательно.

Всё вычещено, что было хрупким.
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/0v1mv4w1nkyv.jpg) (http://firepic.org/)

Это воздушный шланг пошёл к каретке
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/musrklwpfzdk.jpg) (http://firepic.org/)

Вклееные трубочки и радиатор
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/jmajeciz3vlw.jpg) (http://firepic.org/)

Негодный клей
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/hc0s1v5kemup.jpg) (http://firepic.org/)

Дата изготовления излучателя
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/9avxdy8nb9xg.jpg) (http://firepic.org/)

Видны срощенная муфтой жидкостная магистраль и воздушная частично. Уже в работе.
(http://2.firepic.org/2/images/2014-05/26/f5dy8vgi103c.jpg) (http://firepic.org/)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от января 10, 2015, 11:57:13
Похоже одна 40-ка ватка 2007-го года закончилась...плавненько... Причём не та, что с комбинированным охлаждением, что на последнем фото, а та что делала печати 1.5года в других руках, до приобретения мной станка, т.е. это с другого оранжата.
Таким образом, нужны две сороковатки метровые на 50мм диаметра..одна очень срочно нужна :)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от января 29, 2015, 11:02:43
Приобрёл пару 40-ка ваток и одну установил.
Делал это впервые, т.к. трубы работали..ещё стеклянные одна 2007-го и вторая 2008-го в строю.
Замену проводил опираясь на заводскую технологию, т.к. на моих гравёрах трубы ставились непосредственно на заводе.
Новые излучатели покупал у своего продавца станков, (которому их поставляет производитель труб и станков) т.к. представленные на рынке излучатели этой мощности практически не имеют спецификации, неизвестно кем сделаны и могли не подойти к станкам. На многие вопросы продавцы не могут ответить.

Банально большинство 40-ка ваток - это заметно более короткие излучатели. Метровых и более длинных 40-ка ваток очень мало на рынке. Купленые по формальным факторам не дёшевы, но если учесть сколько работают аналоги на станках, то выходит другой расклад. Хотя никто не гарантирует новым столь долгую жизнь, как у старых.
Трубы были проверены у продавца, в моём присутствии, и упакованы для транспортировки на заднем сидении легковушки.

Уже на тестировании увидел, что с 2007-го сделан шаг вперёд в конструктиве излучателей. Полупрозрачное зеркало излучателя теперь находится не в алюминиевой, а в стеклянной обичайке. Это очень полезное новшество для длительной эксплуатации. Ранее о недостатках металических обичаек писал. Их приходилось раз в пару лет чистить, на пятом году ремонтировать "соски". А иногда переводить охлаждение с водяного на воздушное.., если обичайка не поддавалась ремонту. Такая труба ещё в работе кстати.

Есть изменения в форме катода, а анод похоже прежней конструкции. Иные клеевые и герметизирующие составы в районе глухого и полу-прозрачного зеркала.

У трубы вышедшей из строя произошёл отрыв этой обичайки на восьмом году эксплуатации вероятно из-за обеднения газовой смеси, рассеивания пучка, перегрева наружного контура и разрушения клея...короче говоря - старая стала..не смогла :)..

Замена трубы не занимает много времени. Важно сильно её не бить (вообще там стекло реально очень прочное..., но это стекло), качественно заизолировать контакты и обеспечить неподвижность кабелей, дабы контактная группа не ухудшала своего состояния. Саму трубу закрепить. На фотографиях всё подробно изложено. В районе контактов стекло трубы имеет наплыв и силиконовая трубка на нём фиксируется, а заливаемый силиконовый специальный, идущий со станками, состав - обеспечивает качественную электроизоляцию. Зачищенный от изоляции провод многожильный просто накручиваем плотненько.
После установки станок практически не потребовал юстировки, т.к. новая и старые трубы практически идентичны по своим геометрическим параметрам. Тест подтвердил это. Единственно прежняя труба была на 15мА, а новая на 18мА, что вероятно связано с новой формой катода.
Раствор пропиленгликоля заменил на новый, хотя старый имел рабочий вид, лишь слегка зеленоватый оттенок если посмотреть на свет прозрачную канистру с ним..
Дальше по фото (они перемешены) несложно всё понять. Будут вопросы - задавайте.

(http://images.vfl.ru/ii/1422557730/8479c6b7/7621953_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8479c6b77621953.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557730/b5a4ae50/7621954_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b5a4ae507621954.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557731/0e80dbfd/7621955_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0e80dbfd7621955.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557731/88a03ea9/7621956_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/88a03ea97621956.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557732/a7d509b3/7621957_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a7d509b37621957.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557732/b1f4a9d8/7621958_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b1f4a9d87621958.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557732/9e4ae657/7621959_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9e4ae6577621959.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557733/1d86d3c6/7621960_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1d86d3c67621960.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557733/13bfcadc/7621961_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/13bfcadc7621961.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422557734/67d61cac/7621962_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/67d61cac7621962.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1422559315/0deefbca/7622142_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0deefbca7622142.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559315/b7dcc86e/7622143_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b7dcc86e7622143.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559316/d7b114a9/7622144_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d7b114a97622144.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559316/30b8fc91/7622146_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/30b8fc917622146.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559317/c7bac7fc/7622147_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c7bac7fc7622147.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559317/c93e65ec/7622148_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c93e65ec7622148.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559318/3ed1fc49/7622150_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3ed1fc497622150.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559318/0d5a3719/7622151_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0d5a37197622151.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559319/f0216642/7622152_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f02166427622152.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422559319/f9ed47e8/7622154_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f9ed47e87622154.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1422560074/90bce4c2/7622264_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/90bce4c27622264.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560078/f7446107/7622268_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f74461077622268.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560078/8b89544b/7622269_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8b89544b7622269.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560079/fa45070e/7622270_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fa45070e7622270.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560079/712b035c/7622271_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/712b035c7622271.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560080/85f101e7/7622272_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/85f101e77622272.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560080/fe98bae7/7622273_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fe98bae77622273.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560090/56a85862/7622275_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/56a858627622275.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560100/76b68c31/7622277_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/76b68c317622277.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560110/f6991f73/7622282_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f6991f737622282.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1422560502/38d995f1/7622366_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/38d995f17622366.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560503/081e923b/7622367_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/081e923b7622367.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560503/9adc01d9/7622368_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9adc01d97622368.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560504/87aa99d7/7622369_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/87aa99d77622369.html) (http://images.vfl.ru/ii/1422560504/cc30fd98/7622370_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cc30fd987622370.html)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Forum Admin от января 30, 2015, 10:30:57
Юрий, спасибо за развернутый отчет. Талантливые люди талантливы во всем)))
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от января 30, 2015, 12:57:59
Пожалуйста.., от похвалы меня спасёт шляпа ) прижму нимб )))
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: витал 35 от марта 22, 2016, 12:23:21
Добрый день! Хочу купить б/у R100 рядом с Москвой. Кто может помочь с тестированием его за вознаграждение
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от марта 22, 2016, 01:33:38
Новые и старые спецы Технографики)
Название: Re: Станок U60H (аналог R100) выбор,начало экспл.
Отправлено: Uri от июля 05, 2016, 11:56:09
Просто инфа. Давно не писал, но народ должен знать правду. Труба одного из оранжатов, та что с воздушно-водяным охлаждением до сих пор активно эксплуатируется..., а жизнь её началась в 2007-ом году!
На втором была заменена, об этом писал выше. Работает нормально.
На В1608 всё ещё первая...запасная с бп лежат в ожидании.
Синрад эрки жив и в ус не дует)